| Меню сайта |
 |
|
|
 |
| Форма входа |
|
|
|
|
| Статистика |
|
|
|
|
|
| Приветствую Вас, Гость · RSS |
18.11.2024, 23:26 |
|
MD "FORTUNE-M".
| |
| yurkan2015 | Дата: Воскресенье, 10.01.2016, 13:36 | Сообщение # 6226 |
|
Подполковник
Группа: Участники
Сообщений: 132
Статус: Offline
| bars-simf ответил:
Выйдите на грунт, киньте 5 коп. на грунт, естественно отстройтесь от грунта, ВДИ будет в районе 60-65. Пойдите домой переиньте местами RX, опять повторите туже операцию с 5 коп. на грунте, ВДИ также будет соответствовать, тому числу, которое написал. То что вы делаете шаги в минус или в плюс, ни чего не изменяет
---------------------------------------------------------------
на легком грунте все примерно так и есть. вди не сильно уходит
но чем тяжелее грунт тем больше разбежнось получается.
при феррите 90 гб 00 5коп на грунте 51
если прибор сам отстроился - 06 то 5 коп на грунте 44 (до парекидки рх)
если прибор сам отстроился +06 то 5 коп на грунте 57 (после перекидки)
=========
как видите сами - меняет
а отстройку ГБ применять приходится очень часто как смене температуры и при смене места. и вручную менять каждые 20 мин значения с -6 на +6 хлопотно
Сообщение отредактировал yurkan2015 - Воскресенье, 10.01.2016, 14:01 |
| |
| |
| Leshka | Дата: Воскресенье, 10.01.2016, 16:13 | Сообщение # 6227 |
 Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 204
Статус: Offline
| А зачем менять с -6 на +6 постоянно? То есть перекидывать концы RX местами.
Сообщение отредактировал Leshka - Воскресенье, 10.01.2016, 16:14 |
| |
| |
| yurkan2015 | Дата: Воскресенье, 10.01.2016, 16:45 | Сообщение # 6228 |
|
Подполковник
Группа: Участники
Сообщений: 132
Статус: Offline
| а зачем тогда нужен БГ ?
всем же известно что есть влияние грунта на прибор
и чем оно больше тем дальше сносит в чернину наши монетки.
если прибор отстраивается в плюс он вытягивает их из чернины
на то самое число грунта
а если в минус то прибор еще больше их хоронит (сбрасывает в черный)добавьте ко всему етому еще и подработки в цветной
а при смене концов рх проходя через 0 фаза переворачивается и подработки уже в черном
теми настройками что есть в меню датчиков ничего изменить в етом случае нельзя
Сообщение отредактировал yurkan2015 - Воскресенье, 10.01.2016, 17:15 |
| |
| |
| Syava7 | Дата: Воскресенье, 10.01.2016, 17:19 | Сообщение # 6229 |
|
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 309
Статус: Offline
| Цитата bars-simf (  ) Отклик от грунта в районе 3-5Гц. Цитата bars-simf ( ) Чтобы задавить грунт, одним или двумя пасивными ФВЧ картину не изменит, у таких фильтров пологая характеристика.
Активные фильтра тут совсем не к чему, про них вы все правильно написали.
Самый оптимальный вариант, это чуть переделать имеющиеся, сделать центральную частоту около 13-15Гц, тем самым значительно ослабив грунт. Все равно основная масса современных находок это средняя и мелкая монета, крупняк выбили, хотя и его будет брать без проблем. К тому-же 100мс(образно) отклика на 5 коп будет на не большом расстоянии от датчика, при увеличении этого расстояния время отклика значительно уменьшается, поэтому реально пятак в грунте, значительно лучше будет брать с фильтром с частотой 13-15 Гц, при этом еще и лучшая фильтрация грунта. В ПРО версии наверно все-же надо отказаться от входного ВЧ фильтра, но изменить фильтра, хотя бы по моей версии. Старался их сделать с минимальными изменениями в схеме. Да, и по ВЧ реально не хватает регулировки усиления, и прибор был бы просто бомба.Добавлено (10.01.2016, 16:57)
---------------------------------------------
Сейчас разберусь как картинки вставить и скину. Добавлено (10.01.2016, 17:04)
---------------------------------------------
Было так: Это ачх фильтра  Добавлено (10.01.2016, 17:06)
---------------------------------------------
Усиление грунта на 1Гц: Добавлено (10.01.2016, 17:09)
---------------------------------------------
Реакция фильтра на импульс 60мс амплитудой 1мВ, видно звон до 0.6с Добавлено (10.01.2016, 17:11)
---------------------------------------------
Стало так: АЧХ Добавлено (10.01.2016, 17:13)
---------------------------------------------
Усиление на 1Гц значительно ниже Добавлено (10.01.2016, 17:15)
---------------------------------------------
Реакция на импульс:  Добавлено (10.01.2016, 17:17)
---------------------------------------------
Входной усилитель было:  Добавлено (10.01.2016, 17:18)
---------------------------------------------
Стало: Добавлено (10.01.2016, 17:19)
---------------------------------------------
Это я накидал по быстрому, будет интересно, можно подробнее изучить.
|
| |
| |
| SDR | Дата: Воскресенье, 10.01.2016, 17:48 | Сообщение # 6230 |
|
Генерал-полковник
Группа: Участники
Сообщений: 974
Статус: Offline
| Syava7, Спасибо за картинки АЧХ , действительно, довольно прилично и, возможно достаточно, уменьшим влияние от грунта, нет дополнительного звена, и будем надеяться, звон, что добавляется с добавлением звена, от фильтра, не будет мешать. Попробую практически проверить. 
Сообщение отредактировал SDR - Воскресенье, 10.01.2016, 20:07 |
| |
| |
| bars-simf | Дата: Воскресенье, 10.01.2016, 19:48 | Сообщение # 6231 |
 МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 1195
Статус: Offline
| Цитата Syava7 ( ) Это я накидал по быстрому, будет интересно, можно подробнее изучить.
Знание-сокровищница, но ключ к ней-практика. (Фуллер Томас)
|
| |
| |
| Vova1xxxi | Дата: Воскресенье, 10.01.2016, 21:15 | Сообщение # 6232 |
 Лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 56
Статус: Offline
| Цитата bars-simf ( ) но и как было сказано выше медленее вести проводку датчика над поверхностью грунта не раскачивать датчик как маятник. |
| |
| |
| Syava7 | Дата: Воскресенье, 10.01.2016, 21:17 | Сообщение # 6233 |
|
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 309
Статус: Offline
| Программа называется ltspice, при правильном пользовании моделирует с очень высокой точностью, на свою Фортуну подбирал когда то КУ входного усилителя, с точностью до фазы, потом при изменении номиналов в нем, даже БГ не сбился... Как освоил это дело, половину приборов забросил и не пользуюсь.
пока писал, уже подсказали.
Сообщение отредактировал Syava7 - Воскресенье, 10.01.2016, 21:18 |
| |
| |
| Maxim72 | Дата: Воскресенье, 10.01.2016, 21:19 | Сообщение # 6234 |
 Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 237
Статус: Offline
| По программе http://mirknig.com/knigi....em.html
Давно уже себе установил, да только толку. Техника в руках дикаря- это кусок железа 
Сообщение отредактировал Maxim72 - Воскресенье, 10.01.2016, 21:28 |
| |
| |
| vladimir_v | Дата: Воскресенье, 10.01.2016, 23:57 | Сообщение # 6235 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 529
Статус: Offline
| Молодец Syava7, только вчера переписывались по совершенствованию прибора, а уже
результат есть !
А я по старинке на реальной схеме доводил входной усилитель. Ниже картинки АЧХ
усилителя и фазовые характеристики на частотах 1, 2, 4,6,8,10,15 КГц, последняя картинка
усиление на 50 Гц (Видны сетевые помехи). У кого есть желание, можете посчитать
коэф. усиления и фазовые сдвиги на разных частотах
Усиление на рабочих частотах примерно
40 дб, считаю многовато, резистор надо ставить 50-100 к. В реальной работе не проверял.
Вчера мы обсуждали регулировку усиления вх усилителя и лучший вариант - разносить
общее усиление вх усилителя на 2 ОУ, а между ними ставить регулятор, такая регулировка
получается фазонезависимой, и польза от такого решения очевидна - это в первую очередь
увеличение уровня входных сигналов, устойчивость к возбудам и перегрузкам, прекрасная
работа на замусоренных участках.
Все другие регулировки во вх усилителе будут фазозависимы.
Этот способ применен в схеме W6000, далее развил Циклон в грозах 6,7.
Во вх усилителе заменены детали : 220n на 47n, 680p на 68р, 220к на 150к
 
 
 
 
|
| |
| |
| Syava7 | Дата: Понедельник, 11.01.2016, 02:11 | Сообщение # 6236 |
|
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 309
Статус: Offline
| Вот "спионерил" у Циклона входную часть Грозы-6, но переделал на нужные нам характеристики.. По картинке видно, что при изменении усиления от минимума до максимума, фаза сдвигается всего на 0.07 градуса. Для наших целей - стоит как вкопанная...
Добавлено (11.01.2016, 02:09)
---------------------------------------------
Добавлено (11.01.2016, 02:11)
---------------------------------------------
Дальше уже или крутилку сзади, или Владимир поправит программу и добавит электронную крутилку.
Сообщение отредактировал Syava7 - Понедельник, 11.01.2016, 02:14 |
| |
| |
| Syava7 | Дата: Понедельник, 11.01.2016, 02:53 | Сообщение # 6237 |
|
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 309
Статус: Offline
| Все что моделировал, все работает в железе на моей Фортуне и уже очень давно, правда фильтр движения у меня чуть другой. Еще применял двухполупериодный СД, дома с ним меньше помех, + он лучше подавляет постоянную составляющую, выражалось это к совершенной не чувствительности к разбалансу датчика до 2 вольт по прибору. Ничего не менялось, ни чувствительность, ни вди...
Добавлено (11.01.2016, 02:53)
---------------------------------------------
Вообще, моя Фортуна с изменениями работала так, что Деус с большой катушкой курил в сторонке... Но в ней было пару нюансов, из за которых ушла "в люди", и решил собрать ПРО версию.
Сообщение отредактировал Syava7 - Понедельник, 11.01.2016, 03:23 |
| |
| |
| Syava7 | Дата: Понедельник, 11.01.2016, 12:42 | Сообщение # 6238 |
|
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 309
Статус: Offline
| Этот вариант чуть лучше, значительно сильнее давит наводку 50Гц:
|
| |
| |
| джим | Дата: Понедельник, 11.01.2016, 15:29 | Сообщение # 6239 |
|
Майор
Группа: Участники
Сообщений: 91
Статус: Offline
| Ну вот раздраконили и ушли на ПРО версию, теперь догоняй.. 
|
| |
| |
| Syava7 | Дата: Понедельник, 11.01.2016, 16:25 | Сообщение # 6240 |
|
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 309
Статус: Offline
| Так в чем проблема это применить в М-ке? Делал согласно схемы М-ки, чтоб можно было просто поменять элементы на плате, и будет чуть лучше.
|
| |
| |
|
