Персональный блог BARS-SIMF :)
MD "FORTUNE-M2". - Страница 14 - Форум
Меню сайта

Форма входа


Статистика

Приветствую Вас, Гость · RSS 15.11.2024, 14:47

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: bars-simf  
MD "FORTUNE-M2".
василевсДата: Понедельник, 21.03.2016, 00:10 | Сообщение # 196
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 399
Репутация: 22
Статус: Offline
Кто в Беларуссии продаст корпус PL?
. Развел бы печать. Корпус красивый.


ВРАГ!МОЙ!ДРУГ!
 
хохолДата: Понедельник, 21.03.2016, 07:55 | Сообщение # 197
Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 167
Репутация: 3
Статус: Offline
Были на Жданах,павильон не помню.Как по мне то он великоват.
 
anatoliy85Дата: Понедельник, 21.03.2016, 14:39 | Сообщение # 198
Сержант
Группа: Участники
Сообщений: 26
Репутация: 0
Статус: Offline
лежала пылилась с паяная плата  фортуна м, переделал в фортуна м2. Пару перемычек и перерезаны дорожек и прибор работает. электронный потенциометр пока не ставил. позже выложу фотки.
 
redramДата: Понедельник, 21.03.2016, 16:28 | Сообщение # 199
Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 211
Репутация: 5
Статус: Offline
у м-ки все было красиво,можно было бы только  убрать разбаланс с общего экрана,  у м2 жесть,как то все неудобно,может автор все изменит как было с м-кой в начале.
 
cabloДата: Вторник, 22.03.2016, 05:30 | Сообщение # 200
Сержант
Группа: Участники
Сообщений: 27
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата anatoliy85 ()
пылилась с паяная плата  фортуна м, переделал в фортуна м2
Удивительно, как это Вам удалось? Поделитесь опытом.
 
SDRДата: Вторник, 22.03.2016, 09:16 | Сообщение # 201
Генерал-полковник
Группа: Участники
Сообщений: 974
Репутация: 28
Статус: Offline
Цитата redram ()
можно было бы только  убрать разбаланс с общего экрана,  у м2 жесть,как то все неудобно,может автор все изменит как было с м-кой в начале

Вот когда абсолютно все будут уметь делать не плывущие датчики, или прибор будет сам, в программе, корректировать шкалу VDI относительно изменения значения разбаланса, тогда можно и убирать с экрана, а так, даже не будет видно на сколько уплывает разбаланс от изменения температуры, это изменение автоматом сдвигает шкалу, нужно подстраивать. Очень плохо, что, при грунт-балансе,  ничего не видно, так-как убрано с глаз относительное число фазы. Честно, это очень не удобно, выходит, что как-то в полуслепую нужно корректировать значение фазы. Как показывает практика, точная, ручная подстройка к грунту просто необходима, но сейчас, это действие проходит не наглядно и многим не понятно.


Сообщение отредактировал SDR - Вторник, 22.03.2016, 09:26
 
vladimir_vДата: Вторник, 22.03.2016, 09:53 | Сообщение # 202
Генерал-лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 529
Репутация: 35
Статус: Offline
Цитата SDR ()
точная, ручная подстройка к грунту просто необходима, но сейчас, это действие проходит не наглядно и многим не понятно.
Видеть визуально на экране куда уходит баланс грунта считаю необходимостью, для его
оперативной регулировки во время поиска, от этого зависит и глубина и правильное ВДИ.
Баланс датчика во времени изменяется незначительно, тем более с применением компенсатора
надобность шкалы разбаланса отпадает вовсе. Вот вместо нее очень напрашивается шкала
баланса грунта. Речь уже об этом была, никто не обратил внимания
 
SDRДата: Вторник, 22.03.2016, 11:22 | Сообщение # 203
Генерал-полковник
Группа: Участники
Сообщений: 974
Репутация: 28
Статус: Offline
Цитата vladimir_v ()
Баланс датчика во времени изменяется незначительно, тем более с применением компенсатора

Но он изменяется, и это факт.
Компенсатор всего-лишь компенсирует разбаланс датчика, но при этом, чем больше компенсация, тем больше сдвигает шкалу VDI, если мы не будем видеть значение разбаланса, а с включенным компенсатором мы его ( истинного), не видим, при этом, не можем судить, на сколько сдвинуло шкалу. 
Дальше, если учесть,что все датчики самодельные, то-есть, параметры всех датчиков отличимы в каждом экземпляре, все делают по-своему, применяя доступный материал и детали, от конденсаторов, до разных по свойствам смол и полимеров, на это влияет, также, и частота работы, чем выше, тем больше температурный дрейф, у всех этих датчиков РАЗНАЯ термостабильность, что ведёт к разному уплыву значения разбаланса. Когда человек всё настроит дома, потом на поле, ещё и без цифр значения разбаланса и фазы, намного сложнее точно подстроить прибор, при данной температуре, отличимой от комнатной. Я видел, когда с 0.12В, уплывает на улице до 1.5В, также видел, когда с 0.15в уплывает  до 0.35в  всего, эти датчики делали люди разные. Если ещё и оперативно не видеть, на сколько, уплывает тогда многие, не смогут понимать, например,почему прибор начинает балаболить, ведь "всё стабильно" есть КОМПЕНСАТОР!!!!, Вы, видимо, этого ещё не поняли.
 
bars-simfДата: Вторник, 22.03.2016, 11:29 | Сообщение # 204
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 1195
Репутация: 84
Статус: Offline
Цитата SDR ()
Очень плохо, что, при грунт-балансе,  ничего не видно, так-как убрано с глаз относительное число фазы.
Относительное число  баланса грунта, мерилось в шагах (огурцах). Здесь сделано по аналогии обычной Фортуны. В любом случае, что при наличии этих (огурцов), что без них, придётся корректировать баланс грунта во время поиска. И что оно вам даёт, ну увидели что сместился баланс грунта при отстройке относительно феррита, увидели что грунт изменился, дальше что, какие выводы о грунте. Здесь не надо напрягать мозг, тупо подстроил и дальше, упростил до минимума. По поводу неудобного рабочего экрана, это дело привычки и не более, да и занимал в М ке сигнограф пол экрана. Кто не ходил с М кой, и будет ходить с М2, для них это будет в норме. Со временем в эту половинку экрана, где в данный момент сигнограф, можно будет выводить ещё какую нибудь инфу.


Знание-сокровищница, но ключ к ней-практика. (Фуллер Томас)
 
SDRДата: Вторник, 22.03.2016, 11:32 | Сообщение # 205
Генерал-полковник
Группа: Участники
Сообщений: 974
Репутация: 28
Статус: Offline
Решением этой проблемы, возможно , было-бы введение измерения разности этого разбаланса, относительно изначальных данных, записанных в профиль датчика. Что потом делать с этим значение, придумаем. Если таким образом, потом выйдет компенсировать и фазу, в зависимости от изменения значения разбаланса, тогда этот прибор реально будет стабильнее намного.
К автору, подумайте над этим, Владимир, может стоящая идея?
 
bars-simfДата: Вторник, 22.03.2016, 11:34 | Сообщение # 206
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 1195
Репутация: 84
Статус: Offline
Цитата SDR ()
Компенсатор всего-лишь компенсирует разбаланс датчика, но при этом, чем больше компенсация, тем больше сдвигает шкалу VDI, если мы не будем видеть значение разбаланса, а с включенным компенсатором мы его ( истинного), не видим, при этом, не можем судить, на сколько сдвинуло шкалу.
Сигнал компенсации, шкалу VDI, не изменяет, при нём немного падает чувсто и не более.
Цифры сигнал разбаланса датчика, убирать не буду, надо как то ориентироваться пользователю.


Знание-сокровищница, но ключ к ней-практика. (Фуллер Томас)
 
bars-simfДата: Вторник, 22.03.2016, 11:35 | Сообщение # 207
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 1195
Репутация: 84
Статус: Offline
Цитата vladimir_v ()
Вот вместо нее очень напрашивается шкалабаланса грунта.
Предлагайте алгоритм.


Знание-сокровищница, но ключ к ней-практика. (Фуллер Томас)
 
bars-simfДата: Вторник, 22.03.2016, 11:37 | Сообщение # 208
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 1195
Репутация: 84
Статус: Offline
Цитата SDR ()
Что потом делать с этим значение, придумаем
Тупо выводить на экран для пользователя, что пора поправить баланс датчика. smile


Знание-сокровищница, но ключ к ней-практика. (Фуллер Томас)
 
SDRДата: Вторник, 22.03.2016, 11:41 | Сообщение # 209
Генерал-полковник
Группа: Участники
Сообщений: 974
Репутация: 28
Статус: Offline
Цитата bars-simf ()
Относительное число  баланса грунта, мерилось в шагах (огурцах). Здесь сделано по аналогии обычной Фортуны. В любом случае, что при наличии этих (огурцов), что без них, придётся корректировать баланс грунта во время поиска. И что оно вам даёт, ну увидели что сместился баланс грунта при отстройке относительно феррита, увидели что грунт изменился, дальше что, какие выводы о грунте. Здесь не надо напрягать мозг, тупо подстроил и дальше, упростил до минимума.

Я понимаю, это при условии, что автоматом всё хорошо, и очень точно. Мне, например, эти "попугаи", дают информацию, точную, даже при проверке настроек по ферриту, когда я четко вижу в "попугаях" разницу между ферритом и пятаком К2 например. Когда ничего не видно, как сейчас, закрадываются сомнения в точности настроек. Например, на сегодня, автомат к ферриту не настолько точен, это заметно, но совершенно не понятно, на сколько он не точен, при нескольких попытках, например.

Добавлено (22.03.2016, 11:41)
---------------------------------------------
Цитата bars-simf ()
Тупо выводить на экран для пользователя, что пора поправить баланс датчика.

Согласен, тупо, 100% . Лучше намного, когда программа сама следит за изменениями разбаланса, при этом, автоматом держит шкалу VDI ( компенсируя сдвиг фазы) на месте. Для этого, для начала, как мне показалось, нужно число, что характеризует разность разбаланса данных из профиля, относительно реальных условий, потом привязать к "компенсатору фазы"  внутри программы, выводить это число, на дисплей не обязательно, это понятно.


Сообщение отредактировал SDR - Вторник, 22.03.2016, 11:48
 
NewSДата: Вторник, 22.03.2016, 11:44 | Сообщение # 210
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 311
Репутация: 9
Статус: Offline
Цитата bars-simf ()
Здесь не надо напрягать мозг, тупо подстроил и дальше, упростил до минимума.
Согласен на все 100%.
Если ввести какие то значения то опять будет пол форума о том что у кого то в плюс отстраивается у кого-то в минус относительно ферита, а суть то одна и таже, а грунт у всех разный. И опять начнутся разговоры у кого лучше работает прибор.
Я считаю что отстройка от грунта организована лучше чем в Фортуне М. Удобнее  для неопытного пользователя, стрелка показывает какую кнопку нажимать чтобы отстроиться - проще некуда.
Робочий экран вполне приемлемый. Все необходимое есть. Непривычно немного после м-ки, но это дело времени.
 
Поиск:

Copyright by SSC © 2024