| Меню сайта |
 |
|
|
 |
| Форма входа |
|
|
|
|
| Статистика |
|
|
|
|
|
| Приветствую Вас, Гость · RSS |
17.11.2024, 18:44 |
|
MD "FORTUNE-M2".
| |
| lvg069 | Дата: Понедельник, 19.09.2016, 22:09 | Сообщение # 1876 |
|
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 294
Статус: Offline
| Цитата balvanjk (  ) Лутше бы думали в сторону как увеличить количесво шагов для отстройки на тот самый грунт и почему при отстроенном приборе есть реакция на грунт, не из за того ли что шаг большой и банально перескакиеваем через ту самую искомую точку отстройки. Добавлено (19.09.2016, 22:09)
---------------------------------------------
Цитата NewS ( ) Компенсатором розбаланса катушек не пользуюсь |
| |
| |
| SDR | Дата: Понедельник, 19.09.2016, 22:09 | Сообщение # 1877 |
|
Генерал-полковник
Группа: Участники
Сообщений: 974
Статус: Offline
| Феррит автоматом конечно не совсем точно, в ручную потом приходится подстраивать. Но грунт, надо-бы давить сильнее и точнее.
|
| |
| |
| NewS | Дата: Понедельник, 19.09.2016, 22:25 | Сообщение # 1878 |
|
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 311
Статус: Offline
| Цитата SDR ( ) Но грунт, надо-бы давить сильнее и точнее.
У меня есть мысли, возможно и не реальные по воплощению в жизнь но все же озвучу.
Смотрю на схемы аналоговых приборов, вижу не два канала (Х и У) как у нас в фортунах, а больше на один.
Если сделать еще один канал который будет в конечном итоге именно для подавления сигнала грунта. То есть после предваря берем сигнал, усиливаем по мере надобности те частоты на которых идет сигнал грунта, и в противофазе заливаем в наш канал Х. То есть по принципу компенсатора розбаланса.
Что скажут уважаемые форумчане которые умеют пользоваться симуляторами? Есть ли вообще шансы жить этой идеи?
Сообщение отредактировал NewS - Понедельник, 19.09.2016, 22:27 |
| |
| |
| Syava7 | Дата: Понедельник, 19.09.2016, 22:53 | Сообщение # 1879 |
|
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 309
Статус: Offline
| Цитата balvanjk ( ) это плохая мысль. так как при регулировке тока меняется точка отстройки на грунт/ феррит.
Цитата lusik ( ) а коли по кущах шастаеш, так там попробуй його піднять! Або коли поряд з залізякою лежить маленький монетосик і ти катуху підняв, побач ті той монетосик? Хрєна, побач тільки залізяку...
Цитата SDR ( ) Только-что я положил рядом с железякой большой, что уводит прибор в перегруз 2 коп СССР , и.... Фортуна-М2 ослеп, АКА Сигнум МФД тоже ослеп, разницы никакой. Чего хотим-то ? Чуда и именно от Фортуна-М2 ? Давайте быть реалистами..
могут изменить сигнал до почти не узнаваемости. Но, это справедливо абсолютно для всех МД, совершенно наивно ждать чуда, и хотеть чтобы Фортуна-М2 работал лучше и точнее других , в том числе и ТОП приборов.
Нужно для мусора иметь датчик меньше диаметром, это очень увеличивает шансы между мусора видеть четкий цветной сигнал, даже если рядом железка.
Дался вам этот перегруз.... прям нашли "проблему" Перегруз, значит большая железка под датчиком!!!
Это касательно темы перегруза.
|
| |
| |
| vladimir_v | Дата: Понедельник, 19.09.2016, 23:12 | Сообщение # 1880 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 529
Статус: Offline
| http://alltech.at.ua/forum/3-135-13275-16-1469810892
Такой вариант построения Фортуны имеет перспективы.Да, тут три канала и схема будет другая.
Попробовал сформировать сигналы управления СД, сложно это сделать на рассыпухе, окончательного
варианта пока нет. Это совсем другой прибор, но ПО при незначительной доработке вполне будет
работать
|
| |
| |
| Syava7 | Дата: Вторник, 20.09.2016, 01:31 | Сообщение # 1881 |
|
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 309
Статус: Offline
| Теперь о грунте. Тема влияния грунта настолько сложна и обширна, что тут ни симуляторы ни гениальные идеи видимо уже не помогут, раз за столько лет существования этого типа приборов, ни кто, ничего более работоспособного, чем есть не придумал. В свое время делал много экспериментов с грунтом и пришел к выводу, что это влияние можно разделить на три отдельных. 1)Это влияние грунта непосредственно на прибор. 2)Влияние грунта на цель. 3) Сумма этих влияний. Но если влияние на прибор мы до некоторого минимального значения можем снизить, то влияние грунта на цель, при таком способе идентификации, нам почти не подвластно. Я могу конечно рассказать подробнее что и как, но не очень хочется печатать целые простыни, а потом отвечать на миллион вопросов. Но если кому интересно, можно самостоятельно поискать про минерализацию грунта, про снос целей... вот, первое попавшееся:http://www.reviewdetector.ru/lofiversion/index.php?t26297.html,. А сам прибор, никак с минерализацией не справится, нет у него таких средств на борту. Уверен, что 99% думает, что для этого в приборе есть фильтры движения, а нет, фильтры "давят" амплитудную составляющую грунта, которая появляется во время маховых движений катушки... Все знают(до мозолей на языке) про фазовую стабильность катушки, в общем, но никто не знает, про кратковременную фазовую стабильность, которая нам в разы важнее, чем другие виды фазовой стабильности и т.д... Короче, все очень не просто и взаимосвязано.
Цитата Адептов секты "у мЭня все хАрАшО" попрошу не отвечать, так как укажу направление пешей эротичекой прогулки  Добавлено (20.09.2016, 00:20)
---------------------------------------------
Цитата vladimir_v ( ) Такой вариант построения Фортуны имеет перспективы.Да, тут три канала и схема будет другая. Добавлено (20.09.2016, 01:31)
---------------------------------------------
Цитата NewS ( ) Если сделать еще один канал который будет в конечном итоге именно для подавления сигнала грунта. То есть после предваря берем сигнал, усиливаем по мере надобности те частоты на которых идет сигнал грунта, и в противофазе заливаем в наш канал Х. |
| |
| |
| solovey_ | Дата: Вторник, 20.09.2016, 05:54 | Сообщение # 1882 |
|
Подполковник
Группа: Участники
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Цитата Syava7 ( ) Это совершенно ничего не даст.Добавлено (20.09.2016, 01:31)Є  .Вся інформація з каналів обробляється конролером.Так що думаю не потрібно бути таким впевненим,і ствердувати !Що третій канал нічого не дасть.Можливо потрібна інша елементна база,і це вже буде не Фортуна М-УУУУ. .А канал грунту при сьогоднішній відсутності вологи в грунті ,допоміг би в пошуку.На Фортуні ,дінар під великою грудкою землі дає чорний відгук-не копаємий.ГМ дає чіткий кольровий.Так що є над чим задуматись.Можливо програмно зробити третій і четвертий канал.Да ще датчик правильно намотаний зменшує залежність від грунту .
|
| |
| |
| mozkalik | Дата: Вторник, 20.09.2016, 07:40 | Сообщение # 1883 |
|
Подполковник
Группа: Участники
Сообщений: 138
Статус: Offline
| Ну на счет динарика Вы погорячились. моя фм2 очень даже хорошо видит его на см ~ 25 что на вспашке - что на пасовыську...
|
| |
| |
| SDR | Дата: Вторник, 20.09.2016, 08:14 | Сообщение # 1884 |
|
Генерал-полковник
Группа: Участники
Сообщений: 974
Статус: Offline
| Мне пока не приходилось видеть ситуацию, когда Фотруна-М, М2 чернит цветной сигналЦитата solovey_ ( ) дінар під великою грудкою землі дає чорний відгук-не копаємий.
В то время, когда другой мд "даёт четкий цветной сигнал".
Сравнивал в одно время, в одном месте на одном поле с Деус, Сигнум, Фишер-75.
О GMP, охотно верю, но , когда с GMP дело было осенью, а с Фортуна весной, пусть даже на этом-же поле, но без учета разного состояния грунта в разное время года.
Пока вроде как минерализацию побороли только одновременной работой на двух частотах, низкой и высокой.
|
| |
| |
| solovey_ | Дата: Вторник, 20.09.2016, 09:46 | Сообщение # 1885 |
|
Подполковник
Группа: Участники
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Цитата mozkalik ( ) моя фм2 очень даже хорошо видит его на см ~ 25 Цитата SDR ( ) О GMP, охотно верю,
Сообщение отредактировал solovey_ - Вторник, 20.09.2016, 15:52 |
| |
| |
| Syava7 | Дата: Вторник, 20.09.2016, 11:31 | Сообщение # 1886 |
|
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 309
Статус: Offline
| Цитата solovey_ ( ) Є такий МД ХР Gold Maxx Power так він має чотири канали,два кольорові,чорний і грунт.Сам МД думаю не потребує реклами? .Вся інформація з каналів обробляється конролером.Так що думаю не потрібно бути таким впевненим,і ствердувати !Що третій канал нічого не дасть.Можливо потрібна інша елементна база,і це вже буде не Фортуна М-УУУУ.
Цитата solovey_ ( ) .На Фортуні ,дінар під великою грудкою землі дає чорний відгук-не копаємий.ГМ дає чіткий кольровий.
Цитата solovey_ ( ) Так індефікація цілей в цих МД.дай БОГ Фортуні.
Цитата SDR ( ) Пока вроде как минерализацию побороли только одновременной работой на двух частотах, низкой и высокой. |
| |
| |
| solovey_ | Дата: Вторник, 20.09.2016, 18:00 | Сообщение # 1887 |
|
Подполковник
Группа: Участники
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Цитата Syava7 ( ) Такое теоретически может быть только из за разницы в частоте, у ГМП-18 кГц, Цитата Syava7 ( ) Не побороли, а слегка улучшили ситуацию, теоретически... |
| |
| |
| lvg069 | Дата: Вторник, 20.09.2016, 18:07 | Сообщение # 1888 |
|
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 294
Статус: Offline
| Цитата Syava7 ( ) Все приборы одинаковые, все схемные решения похожи, поэтому разительного отличия не будет. И Фортуна обычный прибор, но он хорош тем, что позволяет в широких пределах изменять настройки, делать любые датчики и когда надо, можно качнуть много тока в катушку, этого не могут подавляющее количество заводских приборов. |
| |
| |
| Syava7 | Дата: Вторник, 20.09.2016, 20:01 | Сообщение # 1889 |
|
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 309
Статус: Offline
| Цитата solovey_ ( ) Таке практично Є!І не за різниці частот,а із за каналу грунта.Число.грунту вираховується програмою записаною в контролєр ГМ
Цитата solovey_ ( ) ДФХ на скадному грунті обійшов по ідефікації
Цитата lvg069 ( ) Похоже остается только программное улучшение алгоритмов.. |
| |
| |
| lvg069 | Дата: Вторник, 20.09.2016, 20:05 | Сообщение # 1890 |
|
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 294
Статус: Offline
| Цитата Syava7 ( ) ни какие алгоритмы не помогут. |
| |
| |
|
