Персональный блог BARS-SIMF :)
MD "FORTUNE-M2". - Страница 125 - Форум
Меню сайта

Форма входа


Статистика

Приветствую Вас, Гость · RSS 17.11.2024, 16:43

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: bars-simf  
MD "FORTUNE-M2".
solovey_Дата: Понедельник, 19.09.2016, 17:26 | Сообщение # 1861
Подполковник
Группа: Участники
Сообщений: 136
Репутация: -13
Статус: Offline
Цитата lusik ()
А чем тяжело? При возникновении перегруза уменьшить ток,
А забрати датчик дальше від цільі мозгів не хватає? biggrin .Для пошуків на тракторних бригадах є спеціальні метало-шукачі,один з них Клон.По свалках я думаю краще візуально шукати biggrin .А де дійсно ще щось є,воно лежить глибоко і без перегрузів.Все хароше зверху уже зазбирали давно. biggrin
 
mozkalikДата: Понедельник, 19.09.2016, 17:43 | Сообщение # 1862
Подполковник
Группа: Участники
Сообщений: 138
Репутация: -1
Статус: Offline
Цитата solovey_ ()
А забрати датчик дальше від цільі мозгів не хватає?
biggrin
 
NewSДата: Понедельник, 19.09.2016, 17:46 | Сообщение # 1863
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 311
Репутация: 9
Статус: Offline
Цитата Piton ()
В "Фортуне-3"  такая возможность есть,   там можно реализовать програмно АРУ фильтров.
Это я знаю. 
Цитата lusik ()
А чем тяжело? При возникновении перегруза уменьшить ток, к примеру, на 1/4, на 0,5с, к примеру, за это время проверяем цель, и еще уменьшить, если нужно... хотя, если не получиться то и не стоит думать))

Тем что, чтобы уменшить ток по Вашему предложению имеется очень мало времени. При этом изменится баланс в точке КТ1(после входного усилителя), а смена баланса будет сопровождаться сработками, каждый шаг тока - сработка. При смене тока так же незначительно смещается отстройка от грунта. Это так, последствия которые сразу вылезут. Еще не известно что еще за собой потянет такая регулировка тока.


Сообщение отредактировал NewS - Понедельник, 19.09.2016, 17:48
 
lvg069Дата: Понедельник, 19.09.2016, 18:00 | Сообщение # 1864
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 294
Репутация: -6
Статус: Offline
SDR, а как у ВАС со стабильностью ВДИ в ФМ2? и откликами в режимах N и F?
 
ШРЭК64Дата: Понедельник, 19.09.2016, 18:51 | Сообщение # 1865
Рядовой
Группа: Участники
Сообщений: 16
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте.Уважаемые Фортуноводы, с первой страницы не могу скачать 112 -ю прошивку (фильтр SmartScreen ругается на вирус).Если не трудно помогите начинющему,скиньте файлик. weep . С уважением.
 
Syava7Дата: Понедельник, 19.09.2016, 18:58 | Сообщение # 1866
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 309
Репутация: 29
Статус: Offline
Цитата lusik ()
Возможно дурная мысля, но озвучу, а что, если в момент перегруза уменьшать программно ток накачки тх..
Это вполне нормальная мысль, и когда то Владимир сам предлагал этот вариант, но решили что смысла в этом нет, то и не заморачивался ни кто... Вот сами подумайте, как потом реально отличить крупную цель от мелкой, если прибор автоматом снизит усиление или ток катушки? Сейчас прибор основную массу целей отрабатывает вполне адекватно, на крупняк идет сигнал перегруза, и четко видно крупняк или нет, так работают все заводские приборы выше среднего класса.
 
balvanjkДата: Понедельник, 19.09.2016, 19:06 | Сообщение # 1867
Лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 64
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата
вполне нормальная мысль

это плохая мысль. так как при регулировке тока  меняется точка отстройки на грунт/ феррит. Лутше бы думали в сторону как увеличить количесво шагов для отстройки на тот самый грунт и почему при отстроенном приборе есть реакция на грунт, не из за того ли что шаг большой и банально перескакиеваем через ту самую искомую точку отстройки.

Адептов секты "у мЭня все хАрАшО" попрошу не отвечать,  так как укажу направление пешей эротичекой прогулки


Сообщение отредактировал balvanjk - Понедельник, 19.09.2016, 19:06
 
SDRДата: Понедельник, 19.09.2016, 19:32 | Сообщение # 1868
Генерал-полковник
Группа: Участники
Сообщений: 974
Репутация: 28
Статус: Offline
Дался вам этот перегруз....  прям нашли "проблему"  Перегруз, значит большая железка под датчиком!!!  Или КУ входного каскада настолько завышен, что с 20-ти см на монету перегруз, но это вопрос к кривым рукам, или к не пониманию происходящего.
Если перегруз убрать, любым путём,хоть АРУ, хоть ток уменьшать, от этого главным образом ничего не изменится.

Сейчас нужно думать, и просить автора, сделать большее подавление по каналу земли, с возможностью это слышать, а не только видеть, это реальная польза. С БГ нужно поработать. А перегруз..., это больше помощь, при поиске чем "проблема".


Сообщение отредактировал SDR - Понедельник, 19.09.2016, 19:32
 
lusikДата: Понедельник, 19.09.2016, 19:50 | Сообщение # 1869
Лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 69
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата solovey_ ()
Цитата lusik ()А чем тяжело? При возникновении перегруза уменьшить ток,
А забрати датчик дальше від цільі мозгів не хватає? .Для пошуків на тракторних бригадах є спеціальні метало-шукачі,один з них Клон.По свалках я думаю краще візуально шукати .А де дійсно ще щось є,воно лежить глибоко і без перегрузів.Все хароше зверху уже зазбирали давно.
Блін, Соловей, та Ви гєній! З великої букви Геній, даже Супер Геній! Як я тупорилий і не догадавсь... Коли лазиш по полю передіскованому, то піднімай датчік хоч до неба, а коли по кущах шастаеш, так там попробуй його піднять! Або коли поряд з залізякою лежить маленький монетосик і ти катуху підняв, побач ті той монетосик? Хрєна, побач тільки залізяку...
 
SDRДата: Понедельник, 19.09.2016, 20:25 | Сообщение # 1870
Генерал-полковник
Группа: Участники
Сообщений: 974
Репутация: 28
Статус: Offline
По моим наблюдениям, даже с перегрузом, даже пятак К2 не носит по всей шкале, как железку большую, пятак на синографе на месте, только его чуть ниже стягивает, чуток только. Только-что я положил рядом с железякой большой, что уводит прибор в перегруз  2 коп СССР , и.... Фортуна-М2 ослеп, АКА Сигнум МФД тоже ослеп, разницы никакой. Чего хотим-то ? Чуда и именно от Фортуна-М2 ? Давайте быть реалистами, больше пользы будет от этого.

Чтобы лучше слышать,что под датчиком нужно вводить сигнал реального времени, чтобы этот сигнал не затихал на железо и орал на цвет, нет я не о том, а чтобы одинаково звучал для всех металлов в реальном времени, обозначая нам своей длительностью-интенсивностью-громкостью, что цель не большая - монета, или большая железяка. А поверх этого сигнала реального времени, сверху, пусть пикает привычный нам короткий тон, обозначая своим тоном, что это цвет. И тогда не нужно будет 4- тона, хватит одного тона для цвета, сверху тона сигнала реального времени. Таким образом, на слух, очень хорошо слышно что за цель под датчиком. А сейчас мы имеем просто плоский звук короткого тона, совершенно не дающий нам никакой информации о размере цели. Только сигнал перегруза в некоторой степени, иногда слегка компенсирует плоскую озвучку прибора.

Добавлено (19.09.2016, 20:25)
---------------------------------------------
Цитата lvg069 ()
SDR, а как у ВАС со стабильностью ВДИ в ФМ2? и откликами в режимах N и F?

Режим normal не использую, стабильность нормальная, зависит от того, одиночная это цель, или рядом есть другие цели. Совершенно очевидно, что другие цели из разных металлов, что могуть быть не далеко от цветной цели, могут изменить сигнал до почти не узнаваемости. Но, это справедливо абсолютно для всех МД, совершенно наивно ждать чуда, и хотеть чтобы Фортуна-М2 работал лучше и точнее других , в том числе и ТОП приборов. Нужно для мусора иметь датчик меньше диаметром, это очень увеличивает шансы между мусора  видеть четкий цветной сигнал, даже если рядом железка.
Ну и Фортуна-М2, Форртуне-М2 рознь. Народ любит творчество, иногда сам поражаюсь, масштабами "творчества", так что, точно трудно сказать и тем более, дать гарантию, что другой прибор с таким названием в точности также будет работать, точнее, утверждать это не берусь.


Сообщение отредактировал SDR - Понедельник, 19.09.2016, 20:27
 
NewSДата: Понедельник, 19.09.2016, 20:46 | Сообщение # 1871
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 311
Репутация: 9
Статус: Offline
Цитата SDR ()
Сейчас нужно думать, и просить автора, сделать большее подавление по каналу земли, с возможностью это слышать, а не только видеть, это реальная польза. С БГ нужно поработать. А перегруз..., это больше помощь, при поиске чем "проблема".
Вот это действительно важная задача, и она действительно важнее чем перегруз и как с ним бороться.
Попадается такой грунт что монету в нем видит прибор цветом до определенной дальности(10-15см), а дальше чистым черным. Снижение тока до 30-50мА практически ничего не помагает. Частота 9кГц, датчик дд25. Реально сейчас нужно бороться со влиянием грунта. Симуляторы показывают что все должно быть лучше, но практика показывает что большого улучшения нету.
 
PitonДата: Понедельник, 19.09.2016, 20:53 | Сообщение # 1872
Подполковник
Группа: Участники
Сообщений: 104
Репутация: 1
Статус: Offline
Вот один из результатов "творчества", просто было интересно, почему при приближении к катушке цели на определённом расстоянии начинает менятся ВДИ.  Оказалось, что ВДИ меняется при нижнем  ограничении сигнала  на выходе фильтров, а перегруз срабатывает при верхнем. Если ограничение будет симметричным, то сигнал перегруза почти одновременно появляется с изменённым ВДИ, а если нет, то это изменение становится заметным.
 
SDRДата: Понедельник, 19.09.2016, 20:58 | Сообщение # 1873
Генерал-полковник
Группа: Участники
Сообщений: 974
Репутация: 28
Статус: Offline
Цитата NewS ()
Попадается такой грунт.....

Вот, и у меня грунт такой, что постоянно сомневаюсь, отстроился мой прибор от него , или нет.  Нужен звук отстройки от грунта, чтобы на слух было слышно , что отстроился, или не совсем....
В общем, честно скажу, когда у меня был прибор Фортуна-М, сомнений не было никаких, по поводу отстройки, а сейчас, с М2, как-то всё, "+_ метр и маленькая тележка", в одну и другую сторону, при этом всё убегает, возвращаешь назад, потом перескакивает опять, ....  нет четкой ясности, хотя-бы на слух слышать, что нет влияния грунта.
 
lvg069Дата: Понедельник, 19.09.2016, 21:49 | Сообщение # 1874
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 294
Репутация: -6
Статус: Offline
Цитата NewS ()
Попадается такой грунт что монету в нем видит прибор цветом до определенной дальности(10-15см)
Ну и получается, что в ФМ2 присутствует изменение ВДИ в зависимости от глубины и т.д... и как вариант может быть обусловлено работой компенсатора, возможно ошибаюсь, только предположение. В пинпоинтере слабый отклик от грунта иногда проскакивает...
 
NewSДата: Понедельник, 19.09.2016, 22:05 | Сообщение # 1875
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 311
Репутация: 9
Статус: Offline
Цитата lvg069 ()
и как вариант может быть обусловлено работой компенсатора, возможно ошибаюсь, только предположение.
Компенсатором розбаланса катушек не пользуюсь. Катушки не уплывают сильно. С тяжелым грунтом у Фортун М прям беда какая-то. Подавить его тяжело.
Может за основу нужно брать другую схемотехнику? Другой принцип вырезки грунта? Понятное дело что это уже будет другой прибор.
 
Поиск:

Copyright by SSC © 2024