Персональный блог BARS-SIMF :)
MD "FORTUNE-M2". - Страница 61 - Форум
Меню сайта

Форма входа


Статистика

Приветствую Вас, Гость · RSS 17.11.2024, 19:17

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: bars-simf  
MD "FORTUNE-M2".
BMWДата: Суббота, 11.06.2016, 01:47 | Сообщение # 901
Сержант
Группа: Участники
Сообщений: 32
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата хохол ()
А чем отличается входной усилитель первой Ф от Ф2? тем что автор применил менее шумный и чуть более скоростной опер?
Довольно сильно отличаются. Ф-М2 имеет довольно сбалансированные номиналы элементов в обвязке. Будет время - опишу более подробно. Единственное, на мой взгляд, что можно было бы подправить во входном усилителе Ф-М2 - это уменьшить емкость С2-200пф до номинала, скажем, 100пф, чтобы расширить рабочий диапазон в сторону более высоких частот. Изначально частота среза, заданная постоянной времени параллельно соединенными С2-200пф и R2-68к, составляет 11,7кГц.(Частота среза - это частота, на которой сигнал падает до уровня 71% от номинального). Влияние С2 можно увидеть в "Выкладках с симулятора" на 1-й стр. данной ветки в виде спада АЧХ выше частоты 8кГц. Спад АЧХ ниже частоты 8кГц обусловлен влиянием цепочек С3 - R3 (частота среза 3,4кГц ) и С1 - R1 ( частота среза 3,1кГц ). Коэффициент усиления (без учета влияния емкостей С1 - С3 ) равен 1+R2/R1=69.

Думаю, ежели у металлодетекторов-предшественников подкорректировать номиналы в обвязке входных каскадов аналогично как у Ф-М2, то все будет только гут!

По поводу поднятия КУ входного каскада. Микрухи AD8605/8606/8608 довольно скоростные и можно попытаться поднять КУ, скажем. в 1,5 - 2 раза. Для этого надо  увеличить R2 в 1.5 -2 раза и обязательно во столько же раз уменьшить С2, чтобы не изменилась форма АЧХ, а только поменялось усиление.
А, в общем-то, по правилам схемотехники, если какой-нибудь слабоватый по скорости ОУ хотят заставить работать на частотах 10 - 20кГц с усилением 100, тогда ставят два каскада с усилением по 10.
 
vladimir_vДата: Суббота, 11.06.2016, 08:29 | Сообщение # 902
Генерал-лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 529
Репутация: 35
Статус: Offline
BMW, Вы тут правильно все написали, поправлю 1+R2/R3. 
В Ф_М уже многие переделали обвязку предусилителя и фильтров, много было обсуждений
по этому вопросу в теме по Ф_М, реально и в симуляторах все проверено.
Разбивку ку предусилителя на 2 ОУ делают для улучшения его динамических характеристик
те для расширения диапазона входных сигналов. Представьте ситуацию когда на вход
поступают одновременно мощный сигнал отклика от крупной железяки и слабенький от
монетки, при ку под 40 дб при одном ОУ ,он просто войдет в насыщение и слабый сигнал
будет пропущен, при двух ОУ с ку по 20 дб насыщения уже не будет и слабый сигнал
будет принят. На форуме мы обсуждали эти вопросы и предложены реальные схемы с 
фазонезависимой регулировкой ку. Только пока никто это не реализовал в реальном
приборе, хотя на макетках проверялось
 
k_sashkaДата: Суббота, 11.06.2016, 11:06 | Сообщение # 903
Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 151
Репутация: 5
Статус: Offline

Цитата
Только пока никто это не реализовал в реальном приборе, хотя на макетках проверялось

Почему так категорично? Кому надо те уже давно сделали и используют.
 
vladimir_vДата: Суббота, 11.06.2016, 11:14 | Сообщение # 904
Генерал-лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 529
Репутация: 35
Статус: Offline
Цитата k_sashka ()
Почему так категорично? Кому надо те уже давно сделали и используют.
Хорошо конечно что сделали и пользуются, но у нас то на форуме информации никакой нет sad
 
k_sashkaДата: Суббота, 11.06.2016, 11:44 | Сообщение # 905
Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 151
Репутация: 5
Статус: Offline
Вся информация уже есть на форуме. Какая еще нужна?
Можно пересчитать параметры, развести плату, собрать, поставить внешний резистор на корпус и пользовать.
Если собираете М3 так там можно внешний резистор и не ставить. Вроде ничего сложного.
 
vladimir_vДата: Суббота, 11.06.2016, 12:07 | Сообщение # 906
Генерал-лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 529
Репутация: 35
Статус: Offline
Мне лично нужна только инфа о реальной работе на реальном грунте. Другим может
что-то еще, отзывов то нет. Я сам принимал участие в совершенствовании аналоговой
части ФМ и в курсе дела
 
scroll15Дата: Воскресенье, 12.06.2016, 09:46 | Сообщение # 907
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 405
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата vladimir_v ()
Мне лично нужна только инфа о реальной работе на реальном грунте.

Вот например отписались по проблемам. на предиидущей странице.
1)почему при проводке  над целью при первых двух взмахах (не большой амплитодой
15-20 см) сигнал идет четкий,а потом начинает так сказать обрываться т.е
"дрожать" ?думал,что таким образом прибор озвучивает только глубоко
лежащие цели,но нет,на малых глубинах происходит тоже самое.сравнивал с
простой м-кой и в ней такого замечено не было.катушка использовалась
одна и та же в обеих фортунах.
2)На феррит отстроился в сервисном меню с третьего раза,поясню:
ставил феррит в центр катушки,показания 3 в (например),автомат
подстроился,совпало,сохранился,вышел,поверяю на феррит +77 бьет...еще
раз отстроился (приподнял феррит на 2 см,показания 1.5
в),сохранил,проверяю - минус 77 бьет...третий раз отстроился (приподнял
феррит на расстояние спичечного коробка на боку лежащего),показания 0.26
вольта,сохранил, минус 90 на феррит,норма.
ручной грунт баланс (тема тут поднималась,затрагивать не буду,все в курсе) реальный недостаток
постоянно есть сработка на грунт в минусовых 76-77 секторах,конечно грунт у всех
разный поэтому числа ВДИ думаю тоже у всех разные, будут.в простой мке
такого не замечал.
заметил вот еще,что на маленький гвоздь (4-5 см) идет сработка одновременно в 46 черном и 46 цветном секторе,даже при
проводке крест на крест, в мке такого нет и в обще по всем ощущениям
дискриминация о обычной мки лучше на порядок,хоть она и чуток медленней
м2.


Сообщение отредактировал scroll15 - Воскресенье, 12.06.2016, 09:48
 
Kornet75Дата: Воскресенье, 12.06.2016, 16:47 | Сообщение # 908
Рядовой
Группа: Участники
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
В М-ке скорость в норме хуже чем в М2 ! Но в фасте М-ка лучше, чотче работает ! В М2 если отключон приоритет, в конце маха подбрасывает в чорный, в первой прошывке в норме скорость была супер, что очень понравилось, в режыме фаст скорость была хуже! Получается что если скорость в одном режыме добавляется, то в другом падает ?
 
vladimir_vДата: Воскресенье, 12.06.2016, 20:09 | Сообщение # 909
Генерал-лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 529
Репутация: 35
Статус: Offline
scroll15, стараюсь не пропускать обсуждение  как ФМ так и ФМ2, всю информацию
читаю и перевариваю. Речь была немного о другом, разговор зашел об отзывах о работе
прибора с переделанным предусилителем, который делится на 2 отдельных усилителя
с регулятором чувствительности между ними. Пока никто еще не отписался
 
scroll15Дата: Воскресенье, 12.06.2016, 20:33 | Сообщение # 910
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 405
Репутация: 6
Статус: Offline
Понял

Сообщение отредактировал scroll15 - Воскресенье, 12.06.2016, 20:34
 
bars-simfДата: Воскресенье, 12.06.2016, 22:14 | Сообщение # 911
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 1195
Репутация: 84
Статус: Offline
Цитата scroll15 ()
Вот например отписались по проблемам. на предиидущей странице.1)почему при проводке над целью при первых двух взмахах (не большой амплитодой
15-20 см) сигнал идет четкий,а потом начинает так сказать обрываться т.е
"дрожать" ?думал,что таким образом прибор озвучивает только глубоко
лежащие цели,но нет,на малых глубинах происходит тоже самое.сравнивал с
простой м-кой и в ней такого замечено не было.катушка использовалась
одна и та же в обеих фортунах.
Отписываемся у кого, ещё так, нужна статистика. Пока это не о чём не говорит.

Цитата scroll15 ()
2)На феррит отстроился в сервисном меню с третьего раза,поясню:ставил феррит в центр катушки,показания 3 в (например),автомат
подстроился,совпало,сохранился,вышел,поверяю на феррит +77 бьет...еще
раз отстроился (приподнял феррит на 2 см,показания 1.5
в),сохранил,проверяю - минус 77 бьет...третий раз отстроился (приподнял
феррит на расстояние спичечного коробка на боку лежащего),показания 0.26
вольта,сохранил, минус 90 на феррит,норма.
Неоднократно писалось, какой феррит и куда ложить. Далее, феррит должен находится статично, то есть ни каких движений когда прибор находит фазу.

Цитата Kornet75 ()
В М2 если отключон приоритет, в конце маха подбрасывает в чорный
В следующих прошивках, (приоритет), будет убран, что бы не возникало вопросов.


Знание-сокровищница, но ключ к ней-практика. (Фуллер Томас)
 
wayperДата: Воскресенье, 12.06.2016, 22:25 | Сообщение # 912
Рядовой
Группа: Участники
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата bars-simf ()
Неоднократно писалось, какой феррит и куда ложить. Далее, феррит должен находится статично, то есть ни каких движений когда прибор находит фазу.
прошу прощения,но этим же ферритом я отстраиваюсь и в простой м-ке,все нормально с первого раза и никуда я его во время отстройки не двигаю,все как и должно быть.
 
Maxim72Дата: Воскресенье, 12.06.2016, 22:29 | Сообщение # 913
Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 237
Репутация: 0
Статус: Offline
Не вам ответ smile
 
wayperДата: Воскресенье, 12.06.2016, 23:11 | Сообщение # 914
Рядовой
Группа: Участники
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Maxim72 ()
Не вам ответ
мне,это мой отзыв был.
 
stkДата: Воскресенье, 12.06.2016, 23:26 | Сообщение # 915
Лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 74
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата
В следующих прошивках, (приоритет), будет убран, что бы не возникало вопросов.

приоритет нужен в режиме голд  чтоб лучше определять пивные пробки.
На М-ке со старыми фильтрами пивных пробок не копал в то время как друзья асками  их доставали одну за одной
с новыми фильтрамы пробка уже в цвете


Сообщение отредактировал stk - Воскресенье, 12.06.2016, 23:31
 
Поиск:

Copyright by SSC © 2024