| Меню сайта |
 |
|
|
 |
| Форма входа |
|
|
|
|
| Статистика |
|
|
|
|
|
| Приветствую Вас, Гость · RSS |
15.11.2024, 21:58 |
|
MD "FORTUNE PRO-2"
| |
| susuman700 | Дата: Воскресенье, 18.11.2018, 19:43 | Сообщение # 676 |
|
Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 190
Статус: Offline
| По последнему видео не вижу не какой фигни , была включена дискриминация на экран нужно смотреть внимательно там все прописано.
|
| |
| |
| Chipmaster | Дата: Воскресенье, 18.11.2018, 19:45 | Сообщение # 677 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Статус: Offline
| susuman700, Да, это уже двумя постами выше обсудили. Повторюсь - я не включал этот режим. С такой же ситуацией столкнулся ещё один пользователь - выше по топику это обсуждалось. А это уже статистика...
К делу надо относиться серьезно или не заниматься им совсем… © Л.П. Калугина, к/ф “Служебный роман”
Всем добра, 73! R9WBZ (ex: R8WABW, RA9WOF)
Сообщение отредактировал Chipmaster - Воскресенье, 18.11.2018, 19:46 |
| |
| |
| susuman700 | Дата: Воскресенье, 18.11.2018, 19:48 | Сообщение # 678 |
|
Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 190
Статус: Offline
| А на счет артефакты на дисплее у меня появляются при нарушении контакта по питанию то есть у аккумуляторов плохой контакт .
Сообщение отредактировал susuman700 - Воскресенье, 18.11.2018, 19:49 |
| |
| |
| Chipmaster | Дата: Воскресенье, 18.11.2018, 19:49 | Сообщение # 679 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Статус: Offline
| Ладно, эксплуатация покажет что там и как. Пока что напрягают артефакты на дисплее и неопознанный глюк с непрерывным звуком, взявшимся невесть откуда.
Добавлено (18.11.2018, 19:51)
---------------------------------------------
Цитата susuman700 (  ) А на счет артефакты на дисплее у меня появляются при нарушении контакта по питанию то есть у аккумуляторов плохой контакт .
У меня нет холодных контактов - аккумуляторы сварены между собой в паки никелевой лентой и припаяны к разъёмам. Разъёмы - проверенные не раз в самых малоприятных условиях, надёжные. Дисплей не на "расчёске", а впаян в плату прибора. Так что, по питанию нарушений контакта я не вижу.
К делу надо относиться серьезно или не заниматься им совсем… © Л.П. Калугина, к/ф “Служебный роман”
Всем добра, 73! R9WBZ (ex: R8WABW, RA9WOF)
Сообщение отредактировал Chipmaster - Воскресенье, 18.11.2018, 19:52 |
| |
| |
| susuman700 | Дата: Воскресенье, 18.11.2018, 19:52 | Сообщение # 680 |
|
Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 190
Статус: Offline
| Попробуйте заменить тумблер включения, с чего то нужно начинать искать причину.
|
| |
| |
| Chipmaster | Дата: Воскресенье, 18.11.2018, 19:54 | Сообщение # 681 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Статус: Offline
| Цитата susuman700 ( ) Попробуйте заменить тумблер включения, с чего то нужно начинать искать причину.
Вполне может быть. Попробую. Можно попробовать параллельно выводам переключателя питания повесить керамику 100n...1uF для подавления дребезга.
К делу надо относиться серьезно или не заниматься им совсем… © Л.П. Калугина, к/ф “Служебный роман”
Всем добра, 73! R9WBZ (ex: R8WABW, RA9WOF)
Сообщение отредактировал Chipmaster - Воскресенье, 18.11.2018, 19:54 |
| |
| |
| susuman700 | Дата: Воскресенье, 18.11.2018, 20:01 | Сообщение # 682 |
|
Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 190
Статус: Offline
| У вас появляются артефакты после увеличения контрасности я думаю что это контакты дисплея.
|
| |
| |
| ANGELJT | Дата: Воскресенье, 18.11.2018, 22:56 | Сообщение # 683 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 709
Статус: Offline
| Chipmaster, я бы для начала, проверил все возможные неконтакты, там где оно быть должно, и контакты, там где не должно. Ну вы поняли....
Хотя бывает всякое, может и дисплей крякнул или был таковым...
"Шлейф" после выключения встречался и мне, и даже вроде в теме уже обсуждали...
А вот артефактов таких я не встречал. И уж точно не из-за регулировки контрастности или частого включения...
На саму плату дисплея я б тоже посмотрел с пристрастием, китайцы они такие...
Сообщение отредактировал ANGELJT - Воскресенье, 18.11.2018, 22:56 |
| |
| |
| Chipmaster | Дата: Понедельник, 19.11.2018, 06:25 | Сообщение # 684 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Статус: Offline
| Цитата susuman700 ( ) У вас появляются артефакты после увеличения контрасности я думаю что это контакты дисплея.
Нет, просто повышенная контрастность выявляет эти артефакты, ибо они тусклее полезной информации. Поэтому, уменьшая контрастность, можно артефакты скрыть. Но и контрастность полезной информации тоже уменьшается при этом, что напрягает.
Цитата ANGELJT ( ) я бы для начала, проверил все возможные неконтакты, там где оно быть должно, и контакты, там где не должно. Ну вы поняли....
Я понял. Даже проверять не стану. Я каждый день собираю десятки опытных и серийных образцов печатных плат в разы сложнее этой. Уже почти 15 лет.  За качество пайки отвечаю чем угодно - мою пайку многие считают атоматной и удивляются, когда говорю, что паял ручками.  Плохих контактов и непропаев у меня нет. Вот на плате дисплея, действительно, может быть что то такое есть. Но проверить сейчас уже будет непросто - дисплей впаян в плату прибора, места пайки покрыты защитным лаком и выдирать сейчас дисплей сильно не хочется... Попробую для начала всё таки шунтировать керамикой выключатель - дребезг реально может влиять на последовательную шину дисплея. Кстати, я не заметил блокировочных керамических конденсаторов на схеме в обвязке камня (они должны быть в непосредственной близости к выводам питания камня) и по всей шине питания в нагруженных точках. Это довольно странно. В схеме есть несколько керамических конденсаторов 1uF, но, мне думается, что было бы лучше поставить 100n и прямо возле выводов камня, дисплея и других мощных нагрузок. Ну да ладно, буду пробовать пока повоевать с выключателем и, попутно, поставлю несколько емкостей 100n там, где это возможно без доработки платы. Ну и возле электролитов тоже можно.
Цитата ANGELJT ( ) И уж точно не из-за регулировки контрастности
Абсолютно согласен.
Добавлено (19.11.2018, 07:07)
---------------------------------------------
В общем, сделал вот что. Напаял керамику на электролиты питания и на выключатель. Пока не стал набрасывать керамику на дорожки возле камня - неохота разбирать прибор и царапать покрытие платы. Посмотрю, что даст керамика на выключателе и электролитах. Дальше видно будет.
Пощёлкал раз 15-20 выключателем в разных режимах: медленно, провоцируя дребезг, часто, не давая программе полностью загрузиться и так далее. Пока артефактов не увидел. В течение дня буду пробовать ещё - посмотрим, что получится. Добавлено (19.11.2018, 09:26)
---------------------------------------------
Артефакты вернулись. Сразу после включения - почти чёрный экран с едва просматривающейся заставкой. Постепенно чернота тает, но не полностью. Пока тянулся за мобилой, чернота немного растаяла, а была очень плотной. Подозреваю, что дело всё таки в режиме инициализации дисплея. Либо, дисплей сам по себе такой - брак или в принципе не доведённый до ума. Вот поэтому я никогда не покупаю на АлиЭкспрессе и на других аналогичных площадках какие либо комплектующие. Не знаю, почему автор не подобрал что нибудь подходящее от европейских производителей. За дешевизной погнался? Может быть. Вот и результат.
К делу надо относиться серьезно или не заниматься им совсем… © Л.П. Калугина, к/ф “Служебный роман”
Всем добра, 73! R9WBZ (ex: R8WABW, RA9WOF)
Сообщение отредактировал Chipmaster - Понедельник, 19.11.2018, 07:12 |
| |
| |
| SDR | Дата: Понедельник, 19.11.2018, 09:33 | Сообщение # 685 |
|
Генерал-полковник
Группа: Участники
Сообщений: 974
Статус: Offline
| Цитата Chipmaster ( ) Постепенно бочка мёда начинает горчить от уже нескольких ложек дёгтя...
Сам изготовил несколько приборов Фортуна ПРО2, все работают отлично, без каких-либо проблем, после первого включения и до сих пор.
Был случай, когда прибор Фортуна-М2 спаяли при помощи активного флюса, сразу не отмыли, и потом, этот прибор каждый день выдавал всё новые и новые проблемы, в итоге, как я не мыл эту плату, что не делал, ничего не помогало, он то пиликал сам от себя спонтанно, то кубики на дисплее рисовал, ещё что, уже не помню, пришлось сдуть все детали с платы, вымыть их в спирте и запаять на новую плату, после этого как рукой сняло все проблемы.
Никогда не паяйте прибор при помощи активного флюса.
Также, попадался прибор с тем, что стабилизаторы питания возбуждались, т.е. не только стабилизировали а ещё и генерировали почему-то, это видно осликом очень хорошо, заменил, всё, нет проблем.
Детали сейчас очень разного качества могут быть, это тоже может быть причиной проблем.
Но, при этом, если все детальки годные, и паять только не активными флюсами, после чего вымывать хорошенько плату, прибор работает сразу после включения и без проблем вообще.
Ещё одно, если в схеме нарисована ёмкость конденсатора, например, 100мкф, не стоит туда устанавливать ёмкость например 220мкф, только потому, что нет в наличии 100мкф, а есть 220 мкф. Это тоже может привести потом к вопросам.
Если есть проблемы, значит и причины этому есть.
Добавлено (19.11.2018, 09:35)
---------------------------------------------
Такое впечатление, что с питанием не лады, или малое сечение проводков питания приводит к плавающему падению напряжения, или стабилизаторы не держат или возбуждаются, или конденсаторы в их обвязке с утечкой по постоянному току. Или конденсаторы в цепях питания имеют большую ёмкость от той, что на схеме прибора указана. Нужно всё проверять.
Я бы осликом стабилизаторы на предмет возбуда посмотрел бы первым делом.
Сообщение отредактировал SDR - Понедельник, 19.11.2018, 09:40 |
| |
| |
| Chipmaster | Дата: Понедельник, 19.11.2018, 09:51 | Сообщение # 686 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Статус: Offline
| Цитата SDR ( ) Никогда не паяйте прибор при помощи активного флюса.
Уважаемый Ярослав! Я не "радиолюбитель", я занимаюсь электроникой профессионально уже более 20 лет. И разработками и производством. В том числе и "военкой" - "пятой" приёмкой. Надо быть непроходимым дебилом, чтобы паять SMD-компоненты активными флюсами. Я уже много лет пользуюсь только безотмывным флюсом EFD (вот таким) - его, теоретически, даже смывать не надо. Даже на СВЧ платах. Тем не менее, я платы мою. В ультразвуковой ванне, в спирто-бензиновой смеси (НЕФРАС). Этой жижей у нас отмывали ВЧ-модули связи на одном "хитром" предприятии. Так что, плата прибора отмыта до скрипа - на ней нет и следа флюса, который и без мойки не повредил бы.
Цитата SDR ( ) Ещё одно, если в схеме нарисована ёмкость конденсатора, например, 100мкф, не стоит туда устанавливать ёмкость например 220мкф, только потому, что нет в наличии 100мкф, а есть 220 мкф. Это тоже может привести потом к вопросам.
Выше по топику я написал:
Цитата Chipmaster ( ) По питанию всё стоит как на схеме. И вообще, все номиналы соответствуют схеме и перечню комплектующих от автора.
Цитата SDR ( ) Если есть проблемы, значит и причины этому есть.
С этим не поспоришь. 
Цитата SDR ( ) или малое сечение проводков питания
Провода достаточного сечения - посеребрёные AWG24 с тефлоновой изоляцией. У меня в одном приборе (геофизический скважинный прибор) по этим проводам идёт питание BLDC двигателя 300В/2А. Без потерь.
Цитата SDR ( ) или стабилизаторы не держат или возбуждаются, или конденсаторы в их обвязке с утечкой по постоянному току. Нужно всё проверять.
Да, питание буду ещё проверять. Пока не добрался до потрохов - не хотелось полностью разбирать прибор.
Добавлено (19.11.2018, 09:52)
---------------------------------------------
Цитата SDR ( ) Я бы осликом стабилизаторы на предмет возбуда посмотрел бы первым делом.
Обязательно посмотрю теперь, когда простые меры не дали результатов.
К делу надо относиться серьезно или не заниматься им совсем… © Л.П. Калугина, к/ф “Служебный роман”
Всем добра, 73! R9WBZ (ex: R8WABW, RA9WOF)
Сообщение отредактировал Chipmaster - Понедельник, 19.11.2018, 09:54 |
| |
| |
| bars-simf | Дата: Понедельник, 19.11.2018, 10:14 | Сообщение # 687 |
 МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 1195
Статус: Offline
| По поводу дисплея, попадаются такие экземпляры дисплеев, у которых стекание заряда после выключения питания медленно рассасываются. Последующее включение как правило убирает данный артефакт, если не клацать через каждые 2-3 секунды, а к примеру подождать с полминуты то всё будет в норме. Значит Вам попался такой экземпляр дисплея. С инициализацией там всё нормально, если бы не правильно происходила иниц. то вывод инфы на экран был бы другой. То что я остановился на данном индикаторе, это во первых цена более мене доступна, и заказать его проще чем с той же Европы, не каждый сможет сделать заказ от туда.
По озвучки чёрного, возможно при входе в меню кнопкой (ENT), была нажата она более дольше чем надо, и включили (DIS).
По постоянному гулу звука, какой был выбран порог?
Знание-сокровищница, но ключ к ней-практика. (Фуллер Томас)
|
| |
| |
| Chipmaster | Дата: Понедельник, 19.11.2018, 10:42 | Сообщение # 688 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Статус: Offline
| Цитата bars-simf ( ) попадаются такие экземпляры дисплеев, у которых стекание заряда после выключения питания медленно рассасываются.
Возможно, однако, после включения артефакты имеют случайный характер, они могут быть совершенно иными, чем после выключения. Например, в крайнем случае, полностью чёрный экран, информация была едва видна только с определённого угла зрения. Постепенно бОльшая часть черноты рассосалась, но не полностью - остались полупрозрачные полосы.
Цитата bars-simf ( ) Значит Вам попался такой экземпляр дисплея.
Везение неописуемое...
Цитата bars-simf ( ) То что я остановился на данном индикаторе, это во первых цена более мене доступна
Ну, я так и предполагал, в принципе. С одной стороны, это оправдано. Экономически. С другой стороны имеется большая проблема - отсутствие возможной замены. А если через полгода китайцы прекратят выпуск этой модели дисплея, а кому нибудь потребуется замена? Китайцы - не европа, они сами себе хозяева. Захотят - перестанут выпускать. Это в европе и штатах существуют правила минимального срока выпуска запчастей. Как правило, это 10-20 лет. Не хочу быть голословным, но, убеждён, что можно было бы найти доступный и дешёвый китайский полный аналог серийного европейского дисплея. Ну да ладно, что сделано, то уже сделано.
Цитата bars-simf ( ) По озвучки чёрного, возможно при входе в меню кнопкой (ENT), была нажата она более дольше чем надо, и включили (DIS).
Может быть, конечно, здесь я спорить не буду.
Цитата bars-simf ( ) По постоянному гулу звука, какой был выбран порог?
Порог я не менял. Как стоял 06, так я его и не трогал. Но дело даже не в этом. Прибор молчал, я просто возился с настройками. Вышел из меню в основной режим (сигнограф), прибор несколько секунд молчал и вдруг на пустом месте "завёлся" и не умолкал до выключения/включения. Режим звука был - полифония.
Добавлено (19.11.2018, 10:46)
---------------------------------------------
Посмотрел ослом шины питания всех стабилизаторов. Все шины чистые аки жопка младенца. Правда, и артефактов пока больше не вылезало. Раз 15-20 включил/выключил. Уже этот факт говорит о том, что вряд ли дело в питании. Проблемы питания обычно перманентные, а не случайные. Всё таки, вернее всего, проблема в конкретном экземпляре дисплея. Попробую ещё прямо на него (выводы 1,5 и 2) повесить керамику 10...100n. Или (и) небольшой тантал CaseA микрофарад на 10.
К делу надо относиться серьезно или не заниматься им совсем… © Л.П. Калугина, к/ф “Служебный роман”
Всем добра, 73! R9WBZ (ex: R8WABW, RA9WOF)
Сообщение отредактировал Chipmaster - Понедельник, 19.11.2018, 10:48 |
| |
| |
| джим | Дата: Понедельник, 19.11.2018, 12:07 | Сообщение # 689 |
|
Майор
Группа: Участники
Сообщений: 91
Статус: Offline
| Вот это да....  Чутье подсказывает это брак. Всегда при сборке чего либо заранее заказываю элементы не в единичном количестве. Чтоб при вот таких вот случаях подбором и заменой элемента выявить неисправность. Сто пудов соглашусь работая на оборонном предприятии с ВЧ техникой да еще столько лет вины Вашей тут быть не может и близко.
|
| |
| |
| bars-simf | Дата: Понедельник, 19.11.2018, 12:58 | Сообщение # 690 |
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 1195
Статус: Offline
| Цитата Chipmaster ( ) Кстати, я не заметил блокировочных керамических конденсаторов на схеме в обвязке камня (они должны быть в непосредственной близости к выводам питания камня
Знание-сокровищница, но ключ к ней-практика. (Фуллер Томас)
|
| |
| |
|
