Персональный блог BARS-SIMF :)
MD "FORTUNE-M2". - Страница 149 - Форум
Меню сайта

Форма входа


Статистика

Приветствую Вас, Гость · RSS 18.11.2024, 03:41

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: bars-simf  
MD "FORTUNE-M2".
Syava7Дата: Понедельник, 24.10.2016, 20:31 | Сообщение # 2221
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 309
Репутация: 29
Статус: Offline
Вы про осциллограф что ли?
 
kompotus07Дата: Понедельник, 24.10.2016, 20:35 | Сообщение # 2222
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 265
Репутация: 4
Статус: Offline
NewS, к Вам претензий нет respect .

Добавлено (24.10.2016, 20:33)
---------------------------------------------
Нет, он скорее про столбики сигнографа.

Добавлено (24.10.2016, 20:35)
---------------------------------------------
при нормальной работе они увеличиваются постепенно с приближением цели, а когда перегруз наступает рано, то и столбики выпрыгивают сразу целиком

 
vladimir_vДата: Понедельник, 24.10.2016, 20:40 | Сообщение # 2223
Генерал-лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 529
Репутация: 35
Статус: Offline
Цитата Syava7 ()
это изменить среднюю точку усилителей, и сделать в плечах не 2.5 х 2.5 Вольт, а 1 и 4 В. 4 Вольта на положительную полуволну, а 1В на отрицательную.
Это если изменить по одному каналу - У, то все хорошо. А менять нужно и по Х, мелкие железки в
ближней зоне на мусорке будут давать  перегруз и невозможно будет работать. Мне кажется динамики
по Х не хватит даже если брать амплитуду откликов по У и Х как 5 к 1

Замерьте кто нибудь напряжение VDDA при нормальной работе и перегрузе при R35 100 Om


Сообщение отредактировал vladimir_v - Понедельник, 24.10.2016, 20:55
 
balvanjkДата: Понедельник, 24.10.2016, 20:43 | Сообщение # 2224
Лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 64
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата
а когда перегруз наступает рано, то и столбики выпрыгивают сразу целиком

скорей всего  это изза того что при уменьшении резистора повышается питание и как вариант программа неправильно отрабатывает масштабирование , но , свечку не держал, у автора нужно распрашивать
 
Syava7Дата: Понедельник, 24.10.2016, 23:39 | Сообщение # 2225
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 309
Репутация: 29
Статус: Offline
Цитата kompotus07 ()
Нет, он скорее про столбики сигнографа.
Просто он так сказал, как будто про ослика..
 
Цитата kompotus07 ()
а когда перегруз наступает рано, то и столбики выпрыгивают сразу целиком
У меня R35 стоит не помню сколько, но в пределах 10-15 Ом и столбики плавно нарастают с приближением цели, так и должно быть, плавно нарастает сигнал, за ним плавно нарастают  столбики, ни каких резких скачков нет.

Цитата vladimir_v ()
А менять нужно и по Х,
Это естественно, если заменить только делитель, то напряжение на всех микросхемах поменяется, даже на входном ус.

Цитата vladimir_v ()
мелкие железки вближней зоне на мусорке будут давать  перегруз и невозможно будет работать.
этот перегруз можно не замечать, т.к. он ни на что не влияет. Возьмите плоскогубцы и помашите близко к катушке, в каналах будет конкретный перегруз, но прибор этого не замечает и просто гудит черным, и ВДИ там будет  тоже от фонаря, но какое нам дело до ВДИ черного металла? Что -80, что -55 нам паралельно...

Цитата vladimir_v ()
Мне кажется динамикипо Х не хватит даже если брать амплитуду откликов по У и Х как 5 к 1
А это уже понятие относительное, но могу сказать точно, что динамика станет существенно больше, и если на медный пятак перегруз снизится скажем до 5 см, то этого будет вполне достаточно.
 
vladimir_vДата: Вторник, 25.10.2016, 00:31 | Сообщение # 2226
Генерал-лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 529
Репутация: 35
Статус: Offline
Цитата Syava7 ()
этот перегруз можно не замечать, т.к. он ни на что не влияет
Существует какое-то определенное время выхода ОУ из режима перегруза. А про ВДИ черного
металла и речи нет. Меня смущает еще один вопрос - в Х канале присутствует отрицательный
отклик грунта и его амплитуда постоянно меняется в зависимости от удаления от него и его
минерализации и диапазона в 1 вольт может не хватить. Перегруз от грунта - это совсем плохо,
и не отстроиться и не поработать


Сообщение отредактировал vladimir_v - Вторник, 25.10.2016, 01:07
 
Syava7Дата: Вторник, 25.10.2016, 01:23 | Сообщение # 2227
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 309
Репутация: 29
Статус: Offline
Это понятно, но оно(время) не будет больше, чем такой же перегруз в стандартном варианте. К тому же, на фоне крупной железки все равно не удастся засечь сигнал монеты. К тому же такой вариант не волшебная пилюля, а так, легкая борьба с симптомами, которую нужно опробовать в деле, т.к. на пальцах не реально увидеть все нюансы. В данном случае, при таком питании и построении схемы, все способы являются ситуативными. На новом уровне, нужно менять железо, лучшим вариантом, как по мне, это оставить входной усилитель, СД, далее один полосовой фильтр второго порядка, с не большим усилением, далее на АЦП соответствующей разрядности, чтоб сохранить чувствительность и это все. Тогда при 5 В питания, мы вытягиваем максимум, и чувствительность, и дин. диапазон, и все преимущества аналога, не то, что эти балаболки с прямой ЦОС.

Добавлено (25.10.2016, 01:23)
---------------------------------------------
Цитата vladimir_v ()
в Х канале присутствует отрицательныйотклик грунта и его амплитуда постоянно меняется в зависимости от удаления от него и его
минерализации и диапазона в 1 вольт может не хватить.
От грунта проблем не будет, там одним вольтом и не пахнет, фильтра его не пропускают. Если бы там был 1 В, мы бы глубже 20см ничего не нашли, грунт бы забил. А у нас, пятак с четким ВДИ до 20-25 см(в легких грунтах и более), дальше уже ВДИ плывет, грунт влияет, т.е. можно предположить, что в худшем случае отклик грунта имеет 50-100 мВ...


Сообщение отредактировал Syava7 - Вторник, 25.10.2016, 01:24
 
balvanjkДата: Вторник, 25.10.2016, 15:41 | Сообщение # 2228
Лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 64
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата
Замерьте кто нибудь напряжение VDDA при нормальной работе и перегрузе при R35 100 Om


Провел эксперемент, датчик 10 кГц ДД32, ток 100мА, цель 5 коп екатерины  (такая медная шайба диаметром 42 и толщиной 4,5 мм) с вди по воздуху +85...+86  во всех случаях

1)  Резистор 100 Ом

  • Напряжение VDDA 4.2 Вольта
  • Сдвиг ВДИ наблюдается с 16 см, звук перегруза 4-5 см
  • При этом на барьере 0 или 1 иногла наблюдается "зависание" звука, т.е. прибор пикнул на помеху, отработал синограф и завис, при этом звук продолжает гудеть, достаточно махнуть целью как прибор выходит с подвиса или опять в него влетает


2) Резистор 22 Ома

  • Напряжение VDDA 4.8 Вольта
  • Сдвиг ВДИ наблюдается с 16 см, звук перегруза 20 неустойчиво  и  с 18  см устойчиво
  • Прибор немного шумный в плане помех, но  может это мне показалось, х.з.


3) Вместо резистора проволочный дроссель 100 мкГн

  • Напряжение VDDA 4,99 Вольта, считай 5ть
  • Сдвиг ВДИ наблюдается с 16 см, звук перегруза 20-21 неустойчиво  и  с 18  см устойчиво
  • Прибор заметно тише в плане помех, но  может это мне показалось, х.з


Я себе оставил третий вариант.  Все так как и описывал Syava7.

Исходя из результатов делаю вывод совпадающий с выводом Syava7 что сигнал перегруза привязан к уровню напряжения по одному из каналов, по какому именно не проверял.
Снос ВДИ во всех вариантах наступает одновременно.
prof


Сообщение отредактировал balvanjk - Вторник, 25.10.2016, 15:56
 
Syava7Дата: Вторник, 25.10.2016, 16:09 | Сообщение # 2229
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 309
Репутация: 29
Статус: Offline
Цитата balvanjk ()
сигнал перегруза привязан к уровню напряжения по одному из каналов...
Перегруз по каналу Х определяется.
 
vladimir_vДата: Вторник, 25.10.2016, 21:57 | Сообщение # 2230
Генерал-лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 529
Репутация: 35
Статус: Offline
Syava7balvanjk, много полезной информации, спасибо.
Будем надеяться и ждать тестовую прошивку
 
SDRДата: Среда, 26.10.2016, 08:25 | Сообщение # 2231
Генерал-полковник
Группа: Участники
Сообщений: 974
Репутация: 28
Статус: Offline
Незаметно подкрался конец октября.
Мне на почту приходит куча писем от начинающих, реально уже отбиваюсь со всех сил. Проблема массовая, большая часть так и не понимает как отстраивать вручную от грунта, не смотря на видео-материал и объяснения не однократные  facepalm ,  все почему-то полагаются на отстройку от грунта автоматом, но при не состоявшейся по разным причинам отстройке в автомате, по числам вроде на месте, но на самом деле шкалу сдвигает, после этого люди не знают что делать, многие не имеют феррита с собой, чтобы заново отстроить-откалибровать прибор. Выходит, что начинающий пользователь, если воспользуется хоть разок авто-отстройкой и не удачно, по-любому "собьёт шкалу" и не имея опыта ничего не настроит сам.
Владимир Владимирович, этот момент первым делом нужно исправить, чтобы после не произошедшей авто-отстройке никуда фазу не сдвигало ( сейчас циферки на месте оставляет а фазу сдвигает), это даст возможность один раз откалибровать прибор и уже почти никак, ТАК ВОТ ПРОСТО, без сервисного меню датчиков никто не сможет сбить настройки шкалы ( думаю никто не будет с какого-то перепугу удерживать кнопку "ввод", находясь в меню ГБ, чтобы специально сбить настройки).
 
LeshkaДата: Среда, 26.10.2016, 09:49 | Сообщение # 2232
Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 204
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата SDR ()
прибор и уже почти никак, ТАК ВОТ ПРОСТО, без сервисного меню датчиков никто не сможет сбить настройки шкалы

Поддерживаю, но еще добавить сброс на "заводские настройки".
 
SDRДата: Среда, 26.10.2016, 10:13 | Сообщение # 2233
Генерал-полковник
Группа: Участники
Сообщений: 974
Репутация: 28
Статус: Offline
Цитата Leshka ()
добавить сброс на "заводские настройки".

Чтобы это реализовать, нужно понимать, что так делают Фирмы-производители, когда датчики одинаковые всегда по параметрам, также, значение КУ каскадов приёмника тоже одинаковые во всех экземплярах, это значит, что для всех приборов этой модели, заводские настройки будут одинаковыми, и они и есть заводские. Что мы имеем в Фортуна, датчики у всех с разной добротностью и параметрами разноса, блоки с разным КУ каскадов приёмника. Какие могут быть при этом заводские настройки....  Нужно также учесть, что если расширять меню в плане добавления, правильнее сказать профилей с настройками текущими не только датчика а и тока, порога усиления, значения фильтра, выбранного режима... и т.д.,  + ещё профили с вариациями разными этих настроек, например. Совершенно очевидно, что для этого нужна память, уж не знаю, на этом железе достаточно её, или нет.
Не думаю, что памяти хватит.


Сообщение отредактировал SDR - Среда, 26.10.2016, 10:17
 
Tau-ulanДата: Среда, 26.10.2016, 11:05 | Сообщение # 2234
Сержант
Группа: Участники
Сообщений: 20
Репутация: 1
Статус: Offline
Я одного не пойму. Объясните пж. знающие. Почему для VDDA нельзя использовать отдельную кренку? Вопрос то копеечный.
Будут какие то проблемы из-за несоответствия VDD ЦАПа и отдельного VDDA аналоговой части?
 
Syava7Дата: Среда, 26.10.2016, 11:41 | Сообщение # 2235
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 309
Репутация: 29
Статус: Offline
Можно, и проблем ни каких не будет, как и заметных улучшений.
 
Поиск:

Copyright by SSC © 2024