Персональный блог BARS-SIMF :)
MD "FORTUNE-M2". - Страница 142 - Форум
Меню сайта

Форма входа


Статистика

Приветствую Вас, Гость · RSS 18.11.2024, 03:52

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: bars-simf  
MD "FORTUNE-M2".
Syava7Дата: Воскресенье, 09.10.2016, 10:19 | Сообщение # 2116
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 309
Репутация: 29
Статус: Offline
Цитата SDR ()
Фазовая и температурная стабильность датчика связаны напрямую...
Если под температурной стабильностью вы имеете в виду разбаланс, то прямой связи нет. Фазовая стабильность зависит от кондиции ТХ и РХ, от их добротности, расстройки. А разбаланс от температурной стабильности материалов для изготовления катушки, эпоксидки, толщины слоя, на холоде большие катушки сильнее деформируются, вот и разбаланс растет, но фаза должна быть на месте, иначе это не катушка, а термометр. Вот я могу свою катушку искусственно разбалансировать до 1.5-1.8 В, и фаза при этом остается на месте и чувствительность тоже. Все, уехал на коп, если не будет дождя, то сниму видео по этому поводу.

Добавлено (09.10.2016, 10:19)
---------------------------------------------

Цитата scroll15 ()
А применяя дорогие процы, кодеки, озушки... цена прибора приблизится к цене...
Даже если они будут золотые, на поисковые характеристики это ни как не повлияет. А цена изготовления брендов на много ниже, чем мы собираем для себя, просто там целая цепочка людей, которые очень кушать хотят.
 
bars-simfДата: Воскресенье, 09.10.2016, 10:46 | Сообщение # 2117
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 1195
Репутация: 84
Статус: Offline
Цитата SDR ()
Цитата Leshka ()Ну так как, в 112-ой исправленной теперь все наоборот ( попугаи на месте, а грунт убегает)?

Похоже на то...
Проверить не на чем, проверял вроде всё нормально было. Просмотрю ещё раз.

По поводу добавления озвучки от 00 до -30 градусов, с шагом 5, в конце октября.


Знание-сокровищница, но ключ к ней-практика. (Фуллер Томас)
 
bars-simfДата: Воскресенье, 09.10.2016, 10:48 | Сообщение # 2118
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 1195
Репутация: 84
Статус: Offline
Цитата Syava7 ()
Еще раз, итоги самых необходимых хотелок, хотя как по мне, есть и спорные:1) Сделать регулируемую цветную озвучку целей с ВДИ до -20, 25.
2) Подправить режим "фонскан", как советует SDR.
3) Поправить режим авто БГ, т.к. работает не адекватно.
4) Режим Фаст, сделать основным режимом N, а Фаст сделать быстрее или регулируемый.
5) Добавить звук пина в ручную отстройку БГ.
В конце октября.


Знание-сокровищница, но ключ к ней-практика. (Фуллер Томас)
 
SDRДата: Воскресенье, 09.10.2016, 10:58 | Сообщение # 2119
Генерал-полковник
Группа: Участники
Сообщений: 974
Репутация: 28
Статус: Offline
Цитата Syava7 ()
Если под температурной стабильностью вы имеете в виду разбаланс, то прямой связи нет.

Я написал,  что косвенно. Всё это понятно, чем шире АЧХ контура, ниже добротность, как ТХ, так и RX , тем лучше фазовая стабильность. Но от температуры, контур чуть меняет частотные характеристики, медь сжимается и расширяется, так-как имеет ТКР, конденсаторы тоже чуть плывут, очень мало, но всё-же. Согласен, для Фортуна, когда есть разнос такой, довольно большой, это не так сильно заметно. Но, чем добротнее контур, тем фазовая стабильность меньше, и тем больше  зависимость от температуры, так-как фаза и частота связаны крепко smile друг с другом. Но если рассматривать резонансные датчики, где почти нет разноса, там эта косвенность намного ближе к прямой зависимости.


Сообщение отредактировал SDR - Воскресенье, 09.10.2016, 12:12
 
kuzmaДата: Воскресенье, 09.10.2016, 21:58 | Сообщение # 2120
Лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 59
Репутация: 0
Статус: Offline
SDR, а Вы  измеряете добротность контуров когда делаете датчики?
 
lvg069Дата: Воскресенье, 09.10.2016, 22:24 | Сообщение # 2121
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 294
Репутация: -6
Статус: Offline
Цитата SDR ()
Но от температуры, контур чуть меняет частотные характеристики,
Этим можно пренебречь, что шкала ВДИ сдвинется? - нет.
 
Syava7Дата: Понедельник, 10.10.2016, 01:02 | Сообщение # 2122
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 309
Репутация: 29
Статус: Offline
Цитата SDR ()
Но от температуры, контур чуть меняет частотные характеристики, медь сжимается и расширяется, так-как имеет ТКР, конденсаторы тоже чуть плывут, очень мало, но
Тут дело в том, что в датчике есть две фазовые нестабильности, первая долгосрочная, вторая мгновенная. Долгосрочная - это медленный процесс, от изменения температуры, которая влияет на параметры конденсаторов и индуктивности от старения и усадки эпоксидки и т.д., но эта нестабильность нам не доставляет проблем, т.к. можно быстро перебалансировать прибор на грунт, тем самым подкорректировать любой заплыв фазы. Нам доставляет проблем мгновенная нестабильность, в ней не участвует конденсатор, а только индуктивность, которая хаотически меняется под воздействием грунта, изменяя тем самым настройку контура и создавая дрожание фазы. Именно из за этого не получается точно отстроится от грунта. При джиттере фазы всего в 1-2 градуса, уже прибор будет хаотически откликаться на грунт цифрами ВДИ то -93, то +92, именно по этому многие хотят вырезать грунт полосой или обеззвучить ближайшие значения, но это ничего не даст, в итоге все равно теряем чуйку. А нужно всего лишь сделать правильный датчик, и грунт будет отстраиваться как у меня на видео, а отстроившись больше и не напоминать о себе.
 
scroll15Дата: Понедельник, 10.10.2016, 07:25 | Сообщение # 2123
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 405
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата
Syava7  ... А нужно всего лишь сделать правильный датчик,
 
Как всё просто smile .
Ваша статья, по изготовлению датчиков, на "мд4" просто супер. Буквально вчера Вы сами говорили о том что делая абсолютно одинаковые датчики, один хорош, другой в мусор (утрирую)
Так может стоит уделить внимание нюансам влияющим на конечный результат?
И как вариант всё таки вывести "формулу правильного датчика".
Но беда в том что нет такой.
Как говорил "циклон":"... делай хоть по Мичурину..."
Или всётаки есть?
Тогда пора бы Вам обновить свой пост на "мД4" с дополнениями и комментариями.


Сообщение отредактировал scroll15 - Понедельник, 10.10.2016, 07:27
 
lvg069Дата: Понедельник, 10.10.2016, 08:10 | Сообщение # 2124
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 294
Репутация: -6
Статус: Offline
Цитата Syava7 ()
Нам доставляет проблем мгновенная нестабильность, в ней не участвует конденсатор, а только индуктивность, которая хаотически меняется под воздействием грунта, изменяя тем самым настройку контура и создавая дрожание фазы.
Вот и пришли к параметру расбаланс датчика, который отображается на экране. Если влияние грунта мгновенные хаотические скачки, что тогда отображается?
 
SDRДата: Понедельник, 10.10.2016, 08:14 | Сообщение # 2125
Генерал-полковник
Группа: Участники
Сообщений: 974
Репутация: 28
Статус: Offline
Цитата kuzma ()
SDR, а Вы  измеряете добротность контуров когда делаете датчики?

Когда-то измерял, сейчас не измеряю.  Нужно добиваться такой добротности, чтобы весь тракт датчик-блок имел ровно столько "усиления", сколько нужно, очень важно не переборщить например, как с добротностью датчика, так и с КУ каскадов приёмника, везде нужно всё сделать оптимальным, это приводит к стабильности работы при хороших показателях дальности обнаружения цели.

Добавлено (10.10.2016, 08:14)
---------------------------------------------
Syava7, вопрос, на Вашем видео большой руль, на какой частоте работает этот датчик?  Из каких соображений накручен ток больше чем 150 мА ?


Сообщение отредактировал SDR - Понедельник, 10.10.2016, 08:14
 
Syava7Дата: Понедельник, 10.10.2016, 11:42 | Сообщение # 2126
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 309
Репутация: 29
Статус: Offline
Цитата lvg069 ()
Если влияние грунта мгновенные хаотические скачки, что тогда отображается?
Хороший вопрос... Там отображается именно то, что должно - амплитуда разбаланса датчика, только это статическая ошибка именно датчика, и к грунту отношения не имеет, или у вас там грунт показывает?
Цитата SDR ()
Syava7, вопрос..
Датчик на частоту 8.5 кГц, а ток, во первых в лесу грунт по легче, во вторых с увеличением катушки, плотность излучаемого поля падает и нужно добавить тока. Если диаметр 25-28 см, то достаточно 100-120 мА.
 
lvg069Дата: Понедельник, 10.10.2016, 12:40 | Сообщение # 2127
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 294
Репутация: -6
Статус: Offline
Цитата Syava7 ()
Хороший вопрос... Там отображается именно то, что должно - амплитуда разбаланса датчика, только это статическая ошибка именно датчика, и к грунту отношения не имеет, или у вас там грунт показывает?
Там разбаланс + всё что на датчик влияет из окружающего, включая составляющую грунта.
 
lcm_electroДата: Понедельник, 10.10.2016, 14:56 | Сообщение # 2128
Рядовой
Группа: Участники
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Привіт. Хто поділиться наклейкою під z80 корпус, знаю що є пару варіантів, ті силки що знайшов не віддкриваються. Можливо наклейки закінути на початок теми, щоб кожен міг собі скачати, хто яку хоче.
 
avdonin9Дата: Вторник, 11.10.2016, 08:26 | Сообщение # 2129
Сержант
Группа: Участники
Сообщений: 32
Репутация: 1
Статус: Offline
Пришел программатор. Есть прибор на котором я коротнул 8 вольт куда то по плате. После этого при включении прибора полоска загрузки доходит до конца и замирает - дальше не грузится. При этом без проблем заходит в меню настройки датчика. Думал слетела прошивка. Перепрошил, версия прошивки поменялась, а ситуация без изменений. Что может быть? Контроллер при включении что нибудь опрашивает? 
Спасибо за помощь.
 
LeshkaДата: Вторник, 11.10.2016, 08:56 | Сообщение # 2130
Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 204
Репутация: 2
Статус: Offline
Меняйте камень. Было такое (перегрел феном при пайке)
 
Поиск:

Copyright by SSC © 2024