| Меню сайта |
 |
|
|
 |
| Форма входа |
|
|
|
|
| Статистика |
|
|
|
|
|
| Приветствую Вас, Гость · RSS |
17.11.2024, 13:32 |
|
MD "FORTUNE-M".
| |
| Ned | Дата: Четверг, 24.03.2016, 20:49 | Сообщение # 6721 |
|
Подполковник
Группа: Участники
Сообщений: 117
Статус: Offline
| Предварительные результаты поиска блох, дающих срабатывание. 
Как оказалось, моя плата, как и у petry4ello, также реагирует на изгиб. Вся свистопляска происходит вокруг МСР604.
Заменил один из двух кондеров 1 мкФ - стало меньше реагировать на простукивание и перестало срабатывать от изгиба платы. Вычислил только когда стал сбоку надавливать на кондеры тонкой палочкой, типа зубочистки. Непропай исключается, т.к. несколько раз все пропаивал под увеличитель.
Потом заменил на пленочные пару 220н по входу 604-й. Стало еще тише.
Теперь вопрос: что делают добавочные 2 кондера по 100н по входу 604 на доработке, предложенной vladimir_v ?
Когда их отпаиваю - практически полная тишина. Сработка осталась только на ОЧЕНЬ сильные постукивания в этом же месте.
Подозреваю, что звенит какой то из резисторов 100к, а добавленные кондеры способствуют усилению этого эффекта.
Завтра продолжу.
На кварц думал в первую очередь, но простукивание на него и вокруг него ничего не давали.
Советовали провода экранировать - так это должно быть по умолчанию у каждого.
Сообщение отредактировал Ned - Четверг, 24.03.2016, 20:51 |
| |
| |
| vladimir_v | Дата: Четверг, 24.03.2016, 21:00 | Сообщение # 6722 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 529
Статус: Offline
| Цитата Ned (  ) Теперь вопрос: что делают добавочные 2 кондера по 100н по входу 604 на доработке, предложенной vladimir_v ?
вариант в Ф-М. Эти 100н я сначала не ставил, прибор нормально работал, потом поставил-
изменений не наблюдал, так и оставил.
Кстати, делал модель этого фильтра в ЛТ спайс, что с ними, что без них ,параметры звона и АЧХ
одинаковы
Сообщение отредактировал vladimir_v - Четверг, 24.03.2016, 21:07 |
| |
| |
| Ned | Дата: Четверг, 24.03.2016, 21:10 | Сообщение # 6723 |
|
Подполковник
Группа: Участники
Сообщений: 117
Статус: Offline
| Эти 100н я менял на пленку, эффект тот же, как и с керамикой.
СМД покупаю Х7Р и если мелкие - НПО.
Все замененные смд проверял - емкость соответствует, но 1мкФ точно бракованная, она и давала основную музыку при ударах.
Вот поэтому я больше люблю пленку
|
| |
| |
| vladimir_v | Дата: Четверг, 24.03.2016, 21:25 | Сообщение # 6724 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 529
Статус: Offline
| Цитата Ned ( ) СМД покупаю Х7Р
Ваши результаты поисков блох обнадеживают !
|
| |
| |
| василевс | Дата: Четверг, 24.03.2016, 21:57 | Сообщение # 6725 |
 Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 399
Статус: Offline
| Было такое и у меня,прибор запускался потом при включении был просто черный экран. Начал звонить цепи что за фигня и обнаружил кондер 1мф изменил емкость стал 5ком. Как это могло произойти. 
ВРАГ!МОЙ!ДРУГ!
Сообщение отредактировал василевс - Четверг, 24.03.2016, 21:58 |
| |
| |
| Syava7 | Дата: Пятница, 25.03.2016, 02:00 | Сообщение # 6726 |
|
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 309
Статус: Offline
| Получается только у меня нет проблем с керамикой СМД, применяю их абсолютно везде и всегда все ок! Видимо не дорабатываю... :D
А причина всей этой нестабильности одна, не правильно вымытая плата, вот и вся причина! Платы все моют как попало, а часто и совсем не моют, а в СМД монтаже это не приемлемо. Когда то у меня были такие же проблемы, а теперь их нет. А обнаружил я это дело совсем случайно, не стабильно работала платка с высокоомными резисторами. Паял элементы как обычно, прижал, пропаял, но как выяснилось, флюс из под прижатого элемента не вымыть ни каким способом, даже в ультразвуковой ванночке со спиртом, специально экспериментировал! Сейчас все СМД элементы паяю на расстоянии от платы 0.2-0.3мм, и даже на микросхемах ножки слегка подгибаю, чтоб микра корпусом не касалась платы, а то тоже, когда то долго искал проблему, а оказалось подкорачивание дорожек под корпусом микросхемы через не вымываемый флюс. Потом беру готовую свежеспаянную плату, ложу ее в застегивающийся пакетик, наливаю туда чуть спирта, закрываю пакетик, оставляю это дело на 15-20 мин, чтоб весь флюс растворился. Далее вынимаю плату, брызгаю на нее спиртом и прочищаю зубной щеткой, потом теплая вода с мылом и щеткой, далее просто в воде, стряхиваю и хорошо просушиваю феном. Все, плата, готова, точно чистая, сухая и красивая. Далее можно брызнуть лаком. И ни разу не было ни каких микрофонных эффектов, ухудшающихся со временем параметров или периодически всплывающих возбудов, скрипов, писков и т.д.Добавлено (25.03.2016, 02:00)
---------------------------------------------
Такие вот дела...
Сообщение отредактировал Syava7 - Пятница, 25.03.2016, 01:59 |
| |
| |
| Ned | Дата: Пятница, 25.03.2016, 07:03 | Сообщение # 6727 |
|
Подполковник
Группа: Участники
Сообщений: 117
Статус: Offline
| Цитата Syava7 ( ) Получается только у меня нет проблем с керамикой СМД,
Я, например, паяю только спиртоканифолью. Если где то без активного флюса не обойтись - у меня есть безотмывочный для BGA.
Но он дорогой. Чем лучше паять - дилема.
В любом флюсе, который ускоряет/улучшает пайку, есть активные вещества с кислотными свойствами. Поэтому и необходимо тщательно вымывать плату.
Вы для себя экспериментально вывели целую технологию, как это делать, и это правильно.
Знакомый, занимающийся ремонтом сотовых, утверждает, что даже если помыв плату спиртом, спирт из под микросхем не всегда улетучивается, вызывая глюки и там с помывкой плат дополнительно гемор.
Я редко занимаюсь монтажом плат, поэтому паяю не спеша по-старинке спиртоканифолью. Потом изопропилом промыл (и то больше для красоты) и порядок.
Но тут другая засада - можно сильнее перегревать СМД-хи. Возможно потом некоторые после такой прожарки и начинают глючить.
Если много и часто паять, то лучше уж тогда хорошей паяльной пастой феном. Правда хорошие флюсы/пасты, не вызывающие в дальнейшем коррозию - дорогие заразы.
Но это мое ИМХО.
Видел многих мастеров, паяющих заведомо сильным активным флюсом, ведь паяется хорошо и быстро. И ничего, помыл спиртиком - отдал клиенту - все ок.
Вот только никто не знает когда начнутся глюки от недомытой кислоты под СМД.
Как Вы добиваетесь 0.2-0.3 мм под детальками? Клей какой то промазываете под деталями?
Сообщение отредактировал Ned - Пятница, 25.03.2016, 07:04 |
| |
| |
| василевс | Дата: Пятница, 25.03.2016, 09:35 | Сообщение # 6728 |
|
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 399
Статус: Offline
| Цитата Ned ( ) Я, например, паяю только спиртоканифолью 
ВРАГ!МОЙ!ДРУГ!
Сообщение отредактировал василевс - Пятница, 25.03.2016, 09:35 |
| |
| |
| Syava7 | Дата: Пятница, 25.03.2016, 10:19 | Сообщение # 6729 |
|
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 309
Статус: Offline
| Цитата Ned ( ) Но Вы говорите про пайку флюсом, а это целая тема для обсуждений.
Цитата Ned ( ) безотмывочный для BGA. Цитата Ned ( ) Знакомый, занимающийся ремонтом сотовых, утверждает, что даже если помыв плату спиртом,
Цитата Ned ( ) Но тут другая засада - можно сильнее перегревать СМД-хи.
Цитата Ned ( ) Если много и часто паять, то лучше уж тогда хорошей паяльной пастой феном. Цитата Ned ( ) Как Вы добиваетесь 0.2-0.3 мм под детальками? Добавлено (25.03.2016, 10:19)
---------------------------------------------
А если припаять микросхему, плотно прижатую к плате, даже чистой спирт-канифолью, то эта смесь высохнет по краям, а внутри будет жидкая, и если там дорожки, то все, глюк обеспечен, а найти его не реально, отсюда появляются мифы о микросхемах с разным КУ, и другие приколы.
|
| |
| |
| NAWE | Дата: Пятница, 25.03.2016, 12:58 | Сообщение # 6730 |
 Рядовой
Группа: Участники
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Ребят реально щяс найти все детали на Фортуну_М? по иннете пошарился вижу ОУ нету нигде. или уже М2 делать?
|
| |
| |
| Роман1978 | Дата: Пятница, 25.03.2016, 14:03 | Сообщение # 6731 |
 Подполковник
Группа: Участники
Сообщений: 125
Статус: Offline
| Я паяю оловом с канифолью и мою спиртом.90% всё работает нормально.
|
| |
| |
| Ned | Дата: Пятница, 25.03.2016, 15:31 | Сообщение # 6732 |
|
Подполковник
Группа: Участники
Сообщений: 117
Статус: Offline
| Цитата Syava7 ( ) то эта смесь высохнет по краям, а внутри будет жидкая,
Цитата Syava7 ( ) Я паяю Флюсом Ф3, а это и есть спирт-канифоль..
Активированный безкислотный. Состав: спирт, канифоль, диэтиламинхлорид, триэтаноламин.
У нас продавцы в один голос твердят, что Ф1 лучше, и чуть ли не безотмывочный, а Ф3 обязательно нужно отмывать.
|
| |
| |
| Радиолюбитель3600 | Дата: Суббота, 26.03.2016, 10:30 | Сообщение # 6733 |
 Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 157
Статус: Offline
| Цитата Я, например, паяю только спиртоканифолью
Цитата Активированный безкислотный. Состав: спирт, канифоль, диэтиламинхлорид, триэтаноламин.
Я просто иду на базар и покупаю канифоль, смотрю чтоб чем по чище была. Дома её растираю и смешиваю с аптечным спиртом 96%. И уверен что это спиртоканифоль.
Сообщение отредактировал Радиолюбитель3600 - Суббота, 26.03.2016, 10:37 |
| |
| |
| shargon | Дата: Воскресенье, 27.03.2016, 14:43 | Сообщение # 6734 |
|
Рядовой
Группа: Участники
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Уважаемые форумчане войдите в положение, очень нужно узнать, где можно купить комплектующие к Фортуна - М. Плату обещали через полторы недели. СМД и Контроллер не проблема. А вот ЛСД экран не найти, где можно найти ЛСД? Очень нужна ваша помощь.
|
| |
| |
| Ned | Дата: Воскресенье, 27.03.2016, 14:53 | Сообщение # 6735 |
|
Подполковник
Группа: Участники
Сообщений: 117
Статус: Offline
| Цитата shargon ( ) А вот ЛСД экран не найти, где можно найти ЛСД? Очень нужна ваша помощь.
http://alltech.at.ua/forum/3-135-17
|
| |
| |
|
